Re: DONKEY JEEP

[mgneverJeeper °IIIIIII°]

Bum tornitore? Prova a farti dire cosa fa nella vita

Comunque allego giusto qualche altra foto, tanto per:








E per il discorso dei dana che non sono dritti di suo:

Il problema sta proprio nella boccia, ma se alzi l'auto sul ponte e provi a prendere due misure te ne accorgi, sopratutto su quelle vecchie.

[DonKJeeper °III]

Lo spessore dei tuoi nuovi tubi di quant'e?
Magari è solo un effetto ottico ma non sembra molto di più rispetto all'originale, un paio di mm.
È anche vero che aumentandolo troppo i semiassi rinforzati non ci sarebbero passati ma non riuscivi a guadagnare ancora qualche mm visto che c'eri?

[mgneverJeeper °IIIIIII°]

Sono 1cm di spessore, più dei Patrol, direi anche troppo

[DonKJeeper °III]

Confermo allora che era un'effetto ottico!!!
10 mm rispetto ai 6 e qualcosa dell'originale bastano e avanzano

[lele80Jeeper °IIIIIII°]

Sono 1cm di spessore, più dei Patrol, direi anche troppo

10 mm... i cm li usano i muratori

[Hostile79Jeeper °II]

Disallineato e mica di poco.

[mgneverJeeper °IIIIIII°]

Sono 1cm di spessore, più dei Patrol, direi anche troppo

10 mm... i cm li usano i muratori

1cm suonava più figo nella mia testa

[DonKJeeper °III]

Barilotto rimosso

Dopo aver pronunciato quasi tutti i santi accompagnati da metà degli animali della fattoria per colpa di quei maledetti gommini, sono riuscito a rimuovere il "silenziatore"

Confermo come detto da altri che il rumore è praticamente lo stesso(ciò conferma la sua inutilità come silenziatore), leggermente più cupo a pieno gas ma roba di poco.
Non ho notato differenze prestazionali ne tantomeno di guida, solo un leggero spostamento verso l'alto delle cambiate , 70/80 giri/m, comunque meno di 100 a parità di percorso( roba di poco, sono io che sono un maniaco )e un minimo di coppia in più ai bassi, magari è solo un effetto placebo...

Devo dire che il ponte posteriore in piena vista però sta molto, ma molto meglio( a parte quel gancio di traino in mezzo alle palle)

Tra l'altro devo trovare una soluzione perchè Domenica siamo andati a fare un giro nelle cave di Botticino ed il gancio ha strisciato diverse volte, essendo il terreno mobido e pastoso non mi ha inchiodato ma ho notato una sorta di freno...

C'è qualcun altro che fa o ha fatto fuoristrada con il gancio di traino?? Che problemi ha avuto??

Piccola fotina del giro, mezzi misti, niente d'impegnativo ma paesaggi spettacolari

[Bum BumJeeper °IIIIII]

Scusate, ma sono tornitore e fresatore per professione (anche Bum mi pare), e certe osservazioni nascono per pura deformazione professionale...
Comunque è un piacere avere a che fare con persone come voi che fanno i lavori con tutti gli accorgimenti del caso, anche se al limite della paranoia...

no, non lo faccio di professione! o meglio..... mi sono trovato ad avere tornio e centro di lavoro per lavoro, dunque ad imparare ad utilizzarli, ma di mestiere faccio ben altro... ovvio che a fare certi mestieri ti devi impratichire a fare tutto. però di base bazzico in un mondo che è ben distante da quello della meccanica

comunque: barra alluminio ( non ricordo la lega, ma ricordo una discreta durezza, sono passati un bel pò di anni scusa )... la barra grezza nominale era 50mm ( di solito sono prossime ai 51 mm quelle grezze da tornire ). non ricordo con precisione la dimensione a cui la rettificai....ricordo che gli diedi un paio di passate leggerissime con contropunta e un paio di lunette, fino a quando la barra non passò senza grossi sforzi ( per "grossi sforzi" significa che la barra passava da parte a parte spingendo per bene... non propriamente "libera" ). da grezza puntava ma dopo pochi cm si bloccava .considera che all'interno del tubo il ponte è spesso ossidato.... fa un sacco di resistenza.

perchè alluminio? semplice, era quello che avevo in officina. in realtaà però ammetto sia stata la scelta giusta... l'alluminio, se avessi avuto il problema che ha detto Lele, alla brutto lo spari fuori a martellate perchè è morbido. l'acciaio, se si grippa dentro, col cavolo che lo tiri fuori.

[mgneverJeeper °IIIIIII°]

Tra l'altro devo trovare una soluzione perchè Domenica siamo andati a fare un giro nelle cave di Botticino ed il gancio ha strisciato diverse volte, essendo il terreno mobido e pastoso non mi ha inchiodato ma ho notato una sorta di freno...

Ma hai il gancio fisso o rimuovibile?
Perchè il mio amico ha il gancio perchè gli fa comodo nell'azienda agricola, ma lui con qualche giro strano è riuscito a mettere quello americano ( tramite germania quando ha omologato la macchina, perchè farlo in italia è impossibile ) e se sa già che va a fare un uscita da cinghiale in cinque minuti lo smonta e stop.

[DonKJeeper °III]

Magari quello americano....
Io ho il classico mopar/ellebi estraibile, il punto è che anche da estratto avanza giù circa 18 cm dal paraurti.
La foto è  di prima che spostassi un po'  più  in alto la presa 13 poli per proteggerla.
Ho guardato per l'eventualità di smontarlo prima di fare uscite, ma essendo attaccato alle traversa con i bulloni praticamente a contatto con il paraurti, dovrei smontare tutto il plasticone tutte le volte per poi tornato a casa rismontarlo per riattaccare il gancio, mi sembra un po'  una menata...
Per quello che chiedevo se qualcun altro lo aveva, penso che a livello di urti regga senza grossi problemi ma per come è  fatto, è  come avere un uncino attaccato al culo pronto ad impiantarsi e bloccarti...

[mgneverJeeper °IIIIIII°]

Ti tocca mettere le 35 minimo, così neanche lo smonti più.

[DonKJeeper °III]

A sto punto, giù di 37 allora

[DonKJeeper °III]

Bho, salvo qualcuno con qualche idea illuminante per esperienza propria, o mi farò una sorta di piastra in inox per farlo scivolare, altrimenti mi toccherà smontare
Maledetto io e il mio rimorchio per il campeggio

[mgneverJeeper °IIIIIII°]

Prendevi un lungo e avevi già risolto, altro che rimorchio

No comunque dai, se il rimorchio non lo devi usare tutti i giorni alla fine...Tanto che campeggio vuoi fare ora con freddo e neve?

[DonKJeeper °III]

Prendevi un lungo e avevi già risolto, altro che rimorchio

Ero parecchio tentato, lo ammetto, ma per il solito problema del mio box non mi ci stava in lunghezza ( è largo più di 7 metri ma in profondità è scarso)
Potrei pensare di toglierlo del tutto e rimetterlo solo quando mi serve, ma mi viene un dubbio: avendolo trascritto a libretto, in caso di controlli, potrebbero farmi storie se non è montato?

[equJeeper °I]

Io a libretto lo ho, ma non l'ho mai avuto. Lo aveva messo sul libretto il vecchio proprietario ma quando l'ho presa non era montato e io non penso di montarlo mai. Mi hanno fermato ma non mi hanno mai detto nulla. Anche perchè sul libretto c'è scritto "può montare gancio traino" (possibilità) non "deve montare gancio traino" (obbligo) quindi non penso ci siano problemi

[DonKJeeper °III]

No, quella dicitura penso ci sia su tutti i libretti del JK, c'è scritto che può avere il gancio di traino dall'origine se rientra in una determinata categoria.
Io ho proprio fatto il collaudo e oltre a quella dicitura ho un tagliando adesivo attaccato con scritto che modello di gancio c'è montato e quando è stato collaudato.

[equJeeper °I]

Allora scusa, ho detto una cagata

[DonKJeeper °III]

Nono, ci mancherebbe, pensa che io all'inizio con la scusa di quella dicitura pensavo di poter montare il gancio senza dover collaudare nulla
Ma alla fine mi è toccato passare dalla motorizzazione

[mgneverJeeper °IIIIIII°]

Guarda, non entro nel merito per due motivi. Non ho auto con il gancio traino ( anzi, a dire il vero lo sto per mettere sul Grand Cherokee ) e l'unica cosa che posso confermare è che sia sul Wrangler che sul Grand Cherokee c'è scritto "può montare gancio traino bla bla bla" ma per avere il gancio traino a libretto c'è da fare un iter omologativo, a meno che non la prendi già in concessionario da nuova, tipo mio padre con la Jaguar che ha un gancio di traino elettrico a scomparsa che va dietro al paraurti, che è tutta roba Jaguar pronto via.

Per il discorso regolare o non regolare è sempre brutto da dire ma te lo dico, sbattitene i coglioni. Se ti fermano gli dici che ha iil gancio traino rimuovibile e non fisso. Tanto parliamoci chiaro, se cominciano a farti storie significa che hai trovato quello che si è svegliato male e ha deciso che deve scaricare le sue frustrazioni su di te e li tanto non l'avresti scampata comunque.
Figurati che spesso io ho sentito la storia che se tieni il gancio di traino montato e non stai trainando niente, in caso di incidente volendo potrebbero esserci storie perchè se uno ti salta addosso al gancio traino ovviamente gli fai dei danni ben più grossi rispetto a quelli di due paraurti di plastica che si toccano, ma nonostante tutto è pieno di gente che ce l'ha e tiene montato proprio pure il gancio senza trainare nulla.
Levalo senza tante pippe mentali che vivi più sereno.

[DonKJeeper °III]

Sul discorso delle seghe mentali sui posti di blocco e le varie menate ci siamo già confrontati più volte e sapevo che avresti risposto così
Penso che alla fine, visto che lo uso 2/3 volte l'anno, lo toglierò e al massimo lascio la piastrina con scritto il numero di serie sulla traversa, tanto se mi fermano, la differenza tra uno estraibile come il mio ed uno a scomparsa totale dubito seriamente la conoscano!!!
E come dici te, se vogliono rompere i coglioni e ci si mettono, possono comunque farmi storie per i distanziali e lo scarico ed effettivamente cambia poco in termini di irregolarità...

[Bum BumJeeper °IIIIII]

condivido quello che ha scritto Matteo.

per essere più preciso ti dico:
la dicitura a libretto "può montare gancio traino fin dall'origine bla bla bla" ..... non significa che hai il gancio traino ,ma vale come un "nulla-osta" al montaggio, cioè, se tu compri la jeep che non ha il gancio traino e lo vuoi montare, non devi chiedere il nulla-osta, ma ti basta la dichiarazione di corretto montaggio, poi prenoti il collaudo in motorizzazione, fai il collaudo e omologhi il gancio traino.

una volta che hai montato il gancio traino, omologandolo, NON puoi smontarlo.... o meglio, se lo smonti, dovresti rifare un nuovo collaudo. questo anche per un motivo assicurativo: l'assicurazione del carrello in marcia ( cioè quando è attaccato all'auto ) è compresa nell'assicurazione dell'auto. infatti, una volta montato il gancio traino dovresti dichiararlo all'assicurazione che ti aggiornerà la polizza.

se il gancio traino è di tipo "fisso", puoi tenerlo su sempre, anche quando non hai attaccato nulla ( ovvio, è fisso ). se è di tipo "estraibile", se non attacchi nulla lo devi togliere, altrimenti sei passibile di multa.

detto questo....... di fatto non ci sarà mai nessuno che ti romperà le palle perchè hai il gancio traino a libretto e invece non cel'hai.... io per esempio ho omologato il gancio traino quando comprai la macchina, perchè trainavo il carrello con le moto. poi ho venduto carrello e moto.... e il gancio l'ho smontato. senza troppe pippe.

[DonKJeeper °III]

detto questo....... di fatto non ci sarà mai nessuno che ti romperà le palle perchè hai il gancio traino a libretto e invece non cel'hai.... io per esempio ho omologato il gancio traino quando comprai la macchina, perchè trainavo il carrello con le moto. poi ho venduto carrello e moto.... e il gancio l'ho smontato. senza troppe pippe.

Suppongo te non l'abbia riportata al collaudo una volta tolto quindi vedo che il problema è più di precauzione che di reale rischio.

Per il resto, più che chiaro su tutto il discorso omologativo che hai scritto, difatti l'assicuratore ha voluto una copia del libretto aggiornata per aggiungere il gancio nel contratto(qualcosa come 5€ in più all'anno)

[DonKJeeper °III]

Causa trasloco del capannone ed altri lavori è un pò che non vi leggo e non scrivo...
Nel frattempo ho fatto qualche piccolo lavoretto veloce, in attesa di avere tempo( dato che lavorerò tutte le feste) per mettermi li a smontare il paraurti e togliere il gancio di traino, ho rilocato la spina in un posto sicuro non avendo più il barilotto, almeno non rischio di strappare giù tutto

Anche se non mi creava problemi, dato l'ottimo prezzo ho preso lo scarico laterale, il monchino sotto l'auto proprio non mi piaceva come idea e mi sembrava gli mancasse qualcosa...






Dulcis in fundo, sono arrivate ed ho montato le biellette disconnettibili sul mio onestissimo assetto stock.


sembrano di ottima fattura, i balljoint sono esenti di qualsiasi gioco e calzano alla perfezione.
Ho solo cambiato le scomodissime e ingombranti coppiglie che mi hanno fornito assieme con altre che avevo preso quando pensavo di modificare le biellette originali


Ora, veniamo ai test fatti con e senza su un assetto stock:
Piccola premessa:          
         prima di trovare queste, ho chiamato 3 preparatori/allestitori chiedendo semplicemente delle
         biellette disconnettibili per un assetto stock ed ho avuto 3 reazioni completamente differenti:
         1 - è rimasto perplesso, si è quasi messo a ridere e poi mi ha risposto " su un assetto di serie
         non servono ad un cazzo, se vuoi guadagnare ti vendo quelle allungate e vedrai che differenza"
             
         2 - mi ha risposto " non guadagni niente, praticamente ti resta la stessa escursione" alchè ho
         ribattuto che senso avesse la disconnesione della barra sui rubicon ma tutto è svanito in un "va
         bhe, ma quello è diverso, e tutto un'altro sistema non puoi paragonarlo"    
         3 - il più chiaro di tutti mi ha detto che le produceva ma ora non più in quanto è più probabile che
         la gente che chiede le disconnettibili abbia già un assetto rispetto a chi abbia un auto di serie e
         quindi ha smesso di farle


Le foto non rendono la percezione dell'inclinazione ed altezza, ma posso ritenermi più che soddisfatto dei risultati:


Con le biellette connesse ho alzato le forche del muletto e la ruota posteriore iniziava a staccarsi da terra a 49 cm, con l'inclinometro ho visto che l'abitacolo era inclinato di quasi 12 gradi.

con le biellette disconnette ho alzato le forche del muletto fino a 64 cm, probabilmente avrei potuto spingermi ancora un pò ma non mi sono fidato io, resta il fatto che la ruota dietro era ancora appoggiata per poco e che l'abitacolo era inclinato di soli 6 gradi

Tutto questa solfa per dire che se qualcuno con assetto stock volesse disconnettere la stabilizzatrice per ottenere qualcosa in più d'escusione, è assolutamente fattibile e con un sistema di poca spesa e tanta resa.
Calcolando poi che se un giorno si volesse montare un assetto, basterebbe solo cambiare il cilindo filettato che unisce i 2 balljoint( lo può fare qualsiasi tornitore per pochi € oppure gli stessi che mi hanno venduto le biellette) e si adatterebbe senza particolari modifiche