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Circolare Ministeriale per omologazioni

il Lun 14 Gen 2019, 17:48
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mar 15 Gen 2019, 15:56
Ciao Marco,
io ho trovato questa nota informativa di 4extreme... non so possa fare chiarezza o meno...

NOTA INFORMATIVA PER
OMOLOGAZIONI/COLLAUDI
AGGIORNAMENTO DI VEICOLI PER IMPIEGHI GRAVOSI:
A seguito delle numerose richieste di informazioni giunte a 4extreme in merito alla possibilità o meno di aggiornamento in art.78 della carta di circolazione (il libretto) per allestimenti impieghi gravosi ed al fatto che molti UMC (Uffici Motorizzazione Civile) ora non permettano più tali trasformazioni, scrivo questa nota informativa per cercare di fare chiarezza sull’argomento partendo dal fatto che per tali trasformazioni 4extreme non ha mai utilizzato gli UMC e sta continuando ad omologare veicoli per impieghi gravosi secondo l’unica procedura consentita come esemplari unici.
Il Ministero dei Trasporti nel mese di settembre 2018 ha emesso la circolare (pubblica) prot. 22612 Div3/B sotto riportata, questo il link: https://www.asaps.it/…/CIRC_MIT_DEL%2021_9_2018_aggiornamen…
In buona sostanza la circolare richiama tutti gli uffici periferici della Motorizzazione al rispetto dei regolamenti già esistenti, nello specifico dice che per veicoli già targati non è possibile presso gli UMC aggiornare la carta di circolazione per modifiche alle sospensioni, organi di sterzo, rialzo del veicolo, misure pneumatici oltre il 5% dall’originale ecc… nemmeno nell’ipotesi che la trasformazione sia già prevista in una versione omologata. Praticamente ribadisce che non è di competenza degli UMC la modifica di queste caratteristiche essenziali e quindi il veicolo non può nemmeno essere reso simile ad una versione omologata.
Presso gli UMC è possibile fare gli aggiornamenti per paraurti, cerchi, pneumatici (entro +- 5%).
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mar 15 Gen 2019, 16:11
Cavolo ma ancora credete alle persone che hanno compiacenze nelle omologazioni locali che tutto sia possibile?!
Con le leggi attuali tutti quelli che omologano in un secondo momento sono tutti fuori legge....poi ripeto se ci sono motorizzazioni compiacenti è un altro discorso, ma in termini di legge non è possibile farlo!
Basta co ste tarantelle delle omologazioni a libretto post vendita!
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 05:59
Perdonatemi forse non capisco , ma chi ha già fatto tutte le omologazioni a libretto??
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 10:34
Dipende con chi e quando.

Comunque il discorso, se non ho capito male, è che o vai di esemplare unico oppure l'omologa non è più regolare, esatto?
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 10:41
Non capisco io ho omologato tutto inizio 2018 da 4xtreme, devo controllare qualcosa??
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 12:12
E Sempre stato l'esemplare unico l'unico modo per poter installare determinati suppelletti.....poi ripeto motorizzazioni e ingegneri compiacenti hanno creato degli escamotage......che tali rimangono
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 12:25
mgnever ha scritto:Dipende con chi e quando.

Comunque il discorso, se non ho capito male, è che o vai di esemplare unico oppure l'omologa non è più regolare, esatto?

Ade361 ha scritto:Non capisco io ho omologato tutto inizio 2018 da 4xtreme, devo controllare qualcosa??

Credo che sia esattamente così @mgnever...

@Ade361: credo non si siano problemi se la tua è esemplare unico...

Ora, quello che invece non mi è chiaro, è il passaggio della circolare nel quale si dice che presso gli uffici della motorizzazione sarà possibile aggiornare paraurti, cerchi e pneumatici... In che senso? Per come ricordavo io, se volevi aggiornare a libretto la misura degli pneumatici, serviva il nulla osta della casa madre e poi andare in motorizzazione per l'aggiornamento... Ora se volessi aggiungere che so... una misura entro il +-5% posso farlo senza nulla osta?

e per i paraurti?

Certo che una cosa semplice qui da noi mai eh??!! Shocked
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 12:43
Basta chiamare direttamente Rock's 4x4 e chiedere visto che sta riaprendo con le omologhe. Io ho chiesto per un mio amico visto che ultimamente c'era stato lo stop alle omologhe (anche se qualche furbetto ha continuato lo stesso, sarei curioso di vedere se verranno richiamate quelle vetture o meno) ed entro fine mese sono di nuovo in pista senza problemi.
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 13:30
Rock's l'ho chiamato ieri e ho chiesto delle informazioni a riguardo. Loro mi hanno detto che effettivamente la motorizzazione sta facendo degli aggiornamenti.

Ho chiesto anche se la mia omologazione fosse nulla, hanno risposto NO ASSOLUTAMENTE!!! 

Poi vedremo più avanti se ci saranno aggiornenti.
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 13:41
Ma c'è un modo se dal libretto si capisce se è esemplare unico, deve essere scritto proprio così, o ce qualche codice citato o legge??
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 14:00
Certo chiedere alloste come e il vino non è il top!
Gli esemplari unici si fanno contestualmente con limmatricolazione non dopo..... tutto questo il dipartimento lo sta facendo proprio perché hanno visto che ci sono che alcuni regioni accettano omologazioni che altre non accettano quindi per uniformare tutto hanno inoltrato questa circolare adesso A buon intenditor poche parole
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 18:14
Emiliano jk ha scritto:Certo chiedere alloste come e il vino non è il top!
Infatti è la prima cosa che ho pensato.

 Ma ho anche avuto modo di verificare in questi anni che Rock's è un azienda molto seria e precisa, quindi voglio immaginare che se ci fosse stato un dubbio sulla regolarità dell'omologazione quantomeno qualcosa mi avrebbero accennato, non so magari dicendomi: guarda stiamo risolvendo delle cose ti teniamo aggiornato.
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Mer 16 Gen 2019, 22:15
se è esemplare unico lo vedete dalla voce K del libretto, se inizia con EU oppure KU è esemplare unico, se invece inizia con OE è il codice dei mezzi ufficiali di produzione
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Gio 17 Gen 2019, 10:10
Emiliano jk ha scritto:
Gli esemplari unici si fanno contestualmente con limmatricolazione  non dopo..... tutto questo il dipartimento lo sta facendo proprio perché hanno visto che ci sono che alcuni regioni accettano omologazioni che altre non accettano quindi per uniformare tutto hanno inoltrato questa circolare adesso

Tu stai facendo un po' di confusione.

Gli esemplari unici si fanno anche in seguito all'omologazione. Ma esemplare unico non significa che fai quel cazzo che ti pare, esemplare unico significa che o la casa madre o in questo caso il preparatore X si porta dietro tutti i sui studi in cartelletta con il mezzo pronto e si fanno le varie prove, assumendosi piena responsabilità del lavoro e, se idoneo può essere trasformato in esemplare unico. Te l'ho un po' semplificata, ma è giusto per non fare i soliti post pipponi da 45 minuti di lettura.

Poi sì, hai ragione nel dire che stanno prendendo provvedimenti per limitare i problemi di queste omologhe "alla cazzo di cane".

Proverò a spiegare un concetto, sperando di rendere l'idea di cosa voglio dire..
Partiamo dal presupposto che viviamo in uno dei paesi più complicati del mondo a livello burocratico/legislativo che non va per niente d'accordo con quello che è l'italiano medio. La motorizzazione ne è la prova vivente. Io sfortunatamente ho avuto a che fare per sei fottutissimi mesi con dei subnormali incapaci di fare una "o" con un bicchiere e l'unico modo per riportarmi a casa uno stupido libretto di un auto è stato farmi strada a suon di minacce. E parliamoci chiaro, era un lavoro molto semplice, c'era da visionare un veicolo, accertarsi che fosse come uscito di fabbrica e ristampare un libretto, ma venivo continuamente rimbalzato da una parte all'altra con scuse inutili. "Non abbiamo le fiches di omologazione perchè la motorizzazione non le tiene". "Non siamo in grado di fare un collaudo alla macchina perchè non siamo un centro revisioni" ecc ecc. Questo perchè la motorizzazione è un ambiente di merda, composto principalmente da gente che campa a mazzette e un altra metà che visto che le mazzette non le prende perchè è troppo stupida per essere in grado di falsificare un libretto o di usare un gestione su un computer, decide di grattarsi il culo dalla mattina alla sera facendo il minimo indispensabile per portarsi a casa quello stipendio che gli auguro, in un futuro, di spendere in medicine e cure mediche. Lasciando perdere la mia esperienza, basta dare un occhiata sull'internet. Dalle patenti false, alle revisioni alle omologazioni di accessori, ogni tot mesi c'è sempre un fantomatico ingegnere del cazzo che viene preso iniseme a due o tre funzionari con la terza elementare che vengono pigliati a fare qualche cagata. E qui arriviamo al discorso del "certe regioni sì, certe regioni no".
Prendiamo un ente come la motorizzazioni, con un infinità di leggi e direttive complicatissime e contorte, aggiungiamo gente che se ne strasbatte i coglioni perchè tanto i soldi li porta a casa comunque e gente che vuole invece fare tutto quello che può per portarsi a casa qualche soldino in più e penso che tu capisca già dove voglio arrivare.
Nella stessa motorizzazione, nelle stesse condizioni, ma solo a differenza di un mese e con ingegneri diversi sono stati rifiutati delle omologhe di gancio di traino su veicolo di serie da immatricolare sul quale non c'era mai stato problema. E la motivazione è ovviamente che il povero deficiente che c'era come ingegnere quel giorno ha deciso che doveva rompere i coglioni fondamentalmente per due motivi. O sperava che al rifiuto qualcuno gli offrisse dei soldi sottobanco per far andare avanti la pratica o era uno di quelli che non sa nulla e piuttosto che assumersi una responsabilità e rimetterci ti boccia a prescindere.
Quindi non c'è da meravigliarsi se so di gente che tramite cetoc su Patrol nella motorizzazione X ha omologato verricello e 35 e nella città Y nella propria motorizzazione un altro con un Patrol e tramite Cetoc è riuscito solo a far passare le 33.
Il problema è che ognuno interpreta la legge a modo suo senza seguirla. Ricordiamoci che c'è ancora gente che sostiene che l'assetto non va omologato/trascritto a libretto perchè "Non c'è scritto". Certo, non c'è scritto neanche quanti cilindri ha il motore, ma questo non significa che puoi montare un 6 cilindri in linea sulla Panda twin air perchè tanto "Sempre un benzina è". Il problema è che il libretto è solo un pezzo di carta che ti porti dietro, ma c'è ben altro collegato ad un banalissimo libretto. Perchè continuano ogni tot a saltare fuori nuove omologhe fasulle ecc? Perchè un bel giorno un veicolo diventa di interesse per qualche motivo ( magari a causa di un incidente o di un banalissimo controllo da parte dell FdO ) e il primo a cui non tornano i conti e non gli convince qualcosa, quando va ad indagare più a fondo scopre che tutte le modifiche trascritte sono state semplicemente trascritte. Su che basi non sì sa, ma in qualche maniera le han fatte passare.
Il motivo per cui i vari preparatori fanno omologare degli allestimenti creati, progettati e testati da loro e approvati dalla motorizzazione non è perchè vogliono farvi girare con tutti i paraurti uguali e con i loro loghi marchiati sopra per fargli della pubblicità, perchè sono sicuro che se potessero farvi omologare quello che vi pare sarebbero i primi, ma non è così semplice. Quindi non è vero che le omologhe con loro non sono regolari, la prova poi è che chi aveva per esempio, omologato i paraurti Rock's tramite loro nel momento del ritiro libretto per altre modifiche non apportate da loro, il veicolo è stato riportato originale ad esclusione dei paraurti e con la documentazione recuperata da Rock's il veicolo è passato di nuovo senza problemi. Ma tutte le altre modifche trascritte dall'ingegnere X che sono state contestate dalle FdO che hanno aperto l'indagine non avendo dietro niente sono sparite. E non me lo sto inventando io, è un ragazzo qui sul forum e non è il solo.
Poi se ad uno piace pensare che le aziende che omologano complottino contro di te perchè ti fanno pagare caro i prodotti è un altro discorso, ma stai scazzando di brutto. Cioè per carità, se vai nella sezione degli sponsor sicuramente è palese che uno degli sponsor sia lì solo per svuotarti il portafoglio senza senso, però le sue omologhe sono comunque regolari, proprio perchè c'è un progetto dietro che è stato approvato.

Quindi, concludendo, le cose regolari si possono fare. Solo che sono più dispendiose e complicate di conseguenza poi senti sempre gente che risolve come può e per sostenere quello che fa comincia a buttare merda sugli altri, come per autoconvincersi di aver fatto la cosa giusta.
Ci sono passato anche io eh. Ma ne ero conscio. "Mah sì, ma fanculo, spendo 350€, tanto la macchina la uso solo nei weekend, lo fanno tutti..."
E due anni dopo mi trovo due pattuglie della stradale in azienda che cercano il libretto della mia macchina come prova di reato per colpa di un coglione a L'Aquila che ha esagerato troppo con le modifiche e ha insospettito le FdO. E c'erano altri 148 veicoli oltre al mio. Venduto tutto il non omologabile e rifatta regolare con Rock's. Avrò un portafoglio più leggero ma vivo molto più sereno. E oltretutto l'auto la trovo pure meglio di prima, quindi doppia vittoria.
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Gio 17 Gen 2019, 11:28
Mgnever,
la mia confusione è dovuta a fatti e circostanze di cui ho personalmente assistito con funzionari del ministero dei trasporti che non sto qui a spiegare.
Quindi posso ribadire con certezza che "molte" omologazioni non sono del tutto regolari da un punto di vista procedurale e di legge, quindi la circolare è uscita proprio per regolamentare questa giungla!
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Gio 17 Gen 2019, 12:28
secondo me....... ma secondo me èh! mica perchè lo so..... ma perchè lo immagino, le cose sono andate così:

c'è chi ( chiamiamolo per esempio TIZIO ) spende ( preparatori intendo ) fior fior di soldi per testare i kit, testare i prodotti, sbrigare tutte le questioni burocratiche infinite, etc etc etc.. per omologare questi benedetti kit, e dunque le jeep sulle quali sono montati. in pratica, fa le cose fatte per bene.

poi c'è chi ( sempre credo a livello preparatori, che chiamiamo Caio, ma in realtà c'è anche Sempronio e Genoveffo ), furbone, si appoggia a motorizzazioni compiacenti.... prende un libretto di una jeep fatta da Tizio.... lo da alla motorizzazione compiacente dicendo: toh... guarda qua, se quello di Tizio va bene, se io lo faccio uguale allora deve andare bene anche il mio. ed il lavoro è già stato tutto bello che fatto.
diciamo che a livello teorico.... la cosa non fa una grinza. peccato però che non è proprio così che vanno le cose.
dunque a Tizio girano un pò le palle se qualcuno fa così ( giustamente, dato che in ball oc'è il lavoro ed il grano ).... e dato che ormai Tizio conosce bene la maestra perchè non bigia a scuola ,chiede alla maestra che Caio che gli copia il compito la smetta di copiare il compito....
e la maestra giustamente dice a tutti quanti gli alunni che non si possono copiare i compiti degli altri alunni.

ecco cosa c'è scritto nella circolare.

per come l'ho interpretata io.....

poi ripeto, magari è andata diversamente.
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Località : Pavia
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Re: Circolare Ministeriale per omologazioni

il Gio 17 Gen 2019, 12:54
Bisogna anche specificare che alcuni, quelli che hanno fatto il loro progetto (Tizio), sono dei piccoli costruttori, altri solo abilitati come installatori, come una qualsiasi officina

________________________________
JK  RUBICON 2.8 CRD 3P auto 2008 nero
________________________________________________
Suntop Deep sand, color cammello che sul nero fa la sua porca figura!!!
assetto +3" trail master
paraurti afn                                    
gomme Toyo open country A/T
da fango TAGOM shark
misura di serie




....il JK.. e' come il potere, logora.......chi non ce l'ha!!
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