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Jeeper °IIIII
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Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Mar 02 Ott 2018, 14:36
Ciao,dato che non ho visto nessun thread in merito,apro questa discussione per sapere cosa ne pensate di questi blocchi dei mezzi piu' inqunanti (come dicono) vecchi benzina euro 0e1 e diesel euro 0,1,2,3,e 4 in certi comuni ed in alcuni casi quando dopo 4gg di pm 10 che non cala. I diesel con fap se ho ben capito possono circolare euro 4 con dpf(come il jk) . Tutto questo per i comuni con piu' di 30mila abitanti e comuni limitrofi con meno di 30mila abitanti,suddivisi in fascia 1 e fascia 2. I media in questi giorni stanno terrorizzando i possessori di mezzi diesel senza fare distinzioni e spiegare per bene dove si applicheranno i "blocchi".Controllate i siti della vostra regione di appartenenza per avere informazioni corrette, dato che ci sono anche numerose eccezioni, ad esempio se si viaggia in 3 su di un mezzo non si viene sanzionati,ed altre ancora. Le case automobilistiche continuano a vendere i diesel ma anche le ultime avranno vita breve 8-10 anni e poi stop? Dove andremo a finire? vorra' dire che i nostri jk in un futuro non troppo lontano dovremo carrellarli e utilizzarli in aree private? Cosa ne pensate?
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Mar 02 Ott 2018, 15:14
Il discorso è molto attuale e coinvolge moltissime città...
Nel mio caso specifico, avendo mia moglie che lavora in centro a Torino, posso dire che la cosa sta prendendo una piega del tutto fantascientifica in quanto non può circolare con la panda 4x4 di famiglia che è del 2007 ma sì con l'Idea di mio suocero ben più vecchia poichè benzina lol!
In ogni caso e se non sbaglio "l'euro" dovrebbe arrivare all'euro 7 per poi fermarsi, quindi credo che si potranno salvare in blocchi futuri gli euro 6 altrimenti sarebbe fantascienza e spero idem per gli euro 5...
Ad ogni modo e dopo aver partecipato a qualche riunione in quel di FCA, se dovessi prendere un mezzo oggi, penso che lo prenderei benzina...poi per carità si può disquisire sul GPL; elettrico etc. ma ad ogni modo, per rivendibilità futura e per stare tranquilli per chi gira in città, non comprerei al momento un diesel...puro parere personale...sarà forse anche perchè son tornato su un V8 Razz

Quello che comunque mi fa veramente ridere è che quando avevo 18 anni, se compravi un benzina eri figlio del dio inquinamento e si diceva che il diesel fosse il futuro....tempo dopo il futuro era il metano durato ben poco....e oggi? E oggi si torna al benzina....mi chiedo se a volte ci prendano per il mooning pur di farci spendere soldi o che cosa...

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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Mar 02 Ott 2018, 16:50
Credo sia questione commerciale, sicuramente i motori termici inquinano, ma recenti prove confermano quelle meno recenti che i motori incidono circa per il 13%, mentre non si bada alle caldaie di vecchia concezione a gasolio di tutti gli edifici dell'amministrazione, scuole comprese o fumi dell'industria. Se cosi' dannoso perche continuano a produrlo il motore diesel?

Nel 2020 tocchera' agli euro 4 e nel 2025 agli euro 5, quindi ogni 10 anni circa. Mi diceva un conoscente che lavora alla manutenzione strade di aver ricevuto una richiesta di preventivo per installare sul territorio le colonnine per la ricarica, staranno studiando i costi?

E quando la sera l'80% degli automobilisti si colleghera' per ricaricare....... come faranno a produrre la corrente necessaria, la compriamo dalla Francia?

resta il fatto che oggi chi e' costretto a cambiare auto ha forti dubbi sul tipo di auto da comprare, perche' vero la benzina, ma fra pochi anni i diesel saranno meno e ci costringeranno a cambiare il benzina.

L'interesse sara' sull'elettrico, anche  le bici, e se hanno gia' fatto la prima gara di F1 elettrica un motivo c'e'.

Non sarebbe male, se ci sara' abbastanza energia a costi accessibili, velocita' di ricarica e tanta autonomia, le prestazioni dell'elettrico sarebbero apprezzabili, ma che diano una direzione certa da subito

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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Mar 02 Ott 2018, 20:17
io ho votato benzina ma non per i blocchi anti inquinamento.... ma per il semplice fatto che il benzina va meglio. fine dei giochi. non c'è se, non c'è ma..... l'idea che il dieselone è un trattore di coppia, che in fuoristrada va bene etc etc... è brutalmente falsa. uno stereotipo legato al fatto che molto tempo fa si faceva offroad per altri scopi, in altre maniere ed inoltre i motori erano diversi da quelli che abbiamo oggi. fine.

lo ripeto per l'ennesima volta, prendete due rubicon, uno benza ( sia 3.8 che 3.6 ) modificati alla stessa maniera, stesse gomme, stesso tutto.... e metteteli a fare fuoristrada impegnativo, e vedrete che il benzina surclasserà il diesel.
poi, il diesel consuma meno ? si ..... ma a me interessa fare fuoristrada e/o divertirmi.... mi interessa poco quanto consumo
il 2.8 crd va bene? si per dio..... ma svolge il suo compitino. senza infamie e senza lodi. va bene, un bel motore con una bella spinta, un pò di turbo lag, discreta potenza... buono, ma non regala certo emozioni.

comunque... tornando a noi: io ho appena buttato nel cesso il furgone... un ducato euro 3. usandolo poco aveva 135000 km... praticamente "nuovo". da buttare. furgone del 2005. ( e, seppur recente e ben messo... comunque un pò di fumo lo fa, un pò di puzza pure, etc etc... d'altronde, ha 13 anni )
ora.... volete sapere cosa penso? che il blocco dei diesel "vecchi"è sacrosanto. chi compra diesel, normalmente lo fa perchè ci fa dei km, altrimenti ,per quale cazzo di motivo hai preso diesel ? compravi un benzina se dovevi fare pochi km no?

ora.... cerchiamo di essere sinceri con noi stessi: quanti km hanno su le auto diesel, mediamente, euro 1-2-3?? dai. come minimo 200-2500000 km? minimo.... a parte le eccezioni, sono tutti mezzi con molti km con impianti di sicuro molto poco efficienti, molto meno efficienti di quanto lo erano in origine, dunque molto inquinanti...
giusto che vengano bloccati secondo me.
inoltre, quando erano euro 1-2-3 .... di sicuro non li pubblicizzavano come ecodiesel o bluediesel o come macchine ecologiche.

quindi, guardando alla media, chi ha un euro 1-2-3...e anche 4 a sto punto.... ha un mezzo che, a rigor di logica ch già ampiamente ammortizzato con il risparmio sul consumo e sul costo del carburante.... a scapito dell'inquinamento.







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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Mar 02 Ott 2018, 21:30
Sei fortunato Bum, qui in Emilia Romagna il blocco arriva fino all’euro 4 compreso. Questo significa che tutti i JK dal 2007 al 2010 sono da rottamare. Da ottobre a marzo li puoi usare solo di notte, il sabato e la domenica (ad esclusione delle 6 domeniche super ecologiche). Qualcuno qui del forum diceva: “figuriamoci se bloccano un milione di diesel euro 4”. Detto fatto. Amen Very Happy
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Mar 02 Ott 2018, 22:14
Tu ale hai due sfighe... hai una delle poche e rare Jk senza fap, e vivi in Emilia.... ora... bloccare gli euro4 mi sembra un po’ eccessivo anche a me, ma fatto sta...d’altronde, se sti cazzo di diesel inquinano, inquinano... non ci si può fare nulla
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Gio 04 Ott 2018, 12:29
Io voto per il Benzina. Caspita quest'anno a maggiora c'erano talmente tanti diesel che nessuno ha passato la notte a far casino a limitatore!Evil or Very Mad inaccettabile per il jeepers meeting! bang bang bang bang
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Gio 04 Ott 2018, 23:27
io per non saper ne leggere ne scrivere ora faccio che montare il V8 al posto del crd...
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 07:42
non servirà a nulla come al solito.
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 10:13
Io attualmente con il JK sono bloccato grazie a questa trovata per fare "fondocassa" ideata dai soliti pagliacci che con la scusa di salvaguardare l'ambiente sperano solo di fare delle gran multe ai cittadini per pagarsi, spero, le medicine.
Io non metto in dubbio che il problema dell'inquinamento sia un problema reale e che questa soluzione sia una cosa che può fare bene visto che lo sappiamo da sempre che i diesel con il fap sono le cose più nocive del mondo e quello che ne hai voglia ma se le cose le facciamo bene sono il primo a dire "ok, la macchina la lascio a casa durante tutta la setitmana dalle 8 alle 20" e cerco anche di prendermi qualcosa che possa circolare senza problemi.
Ma se devi prendermi per il culo e anticipare un qualcosa che doveva entrare in vigore tra un paio d'anni, far circolare per tutta parma, provincia e centro storico dei mezzi pubblici a nafta degli anni 90, far girare alcune forse dell'ordine con ancora diesel del 1518, far entrare e girare quei maramao che fanno i mercatini in centro con dei transit e ducato che vanno a carbone e indifferenziata e se vogliamo continuiamo finchè vuoi caro il mio sindaco prendi su con la tua combricola che vi pago un biglietto di sola andata affanculo in prima classe.
Io giravo, giro e girerò con il JK, tanto visto che come al solito le cose vengono fatte per far due soldi e prendere per il culo la gente, io di conseguenza mi comporto da tale, mi sono già informato e visto che ne ho la possibilità se mi fermano ci metto tre secondi a dimostrare che sono in esenzione dal blocco perchè ho un reddito annuale sotto i 14k, o che sono in esenzione ancora per qualche mese perchè lavoro dentro l'area della tangenziale e devo per forza muoversi e posso continuare. Per non parlare del fatto che le FdO non hanno neanche i soldi per far ballare le scimmie, voglio proprio vedere quanti "controlli a tappeto" verranno fatti.

Sicuramente non è un discorso da persona civile ma non so voi, ma se c'è una cosa che odio è farmi prendere per il culo, se le cose le si fanno bene sono il primo a seguirle, sennò le faccio a modo mio.

Che poi lo sapete che potete montare un impianto metano/gpl sul vostro diesel ( personalmente consiglio il metano sul diesel visto che per compressione sicuramente sarebbe l'ideale, oltre al fatto che in scandinavia e altri posti i diesel metano sono già collaudati dagli anni 90 ). Se mi girano le balle ce lo monto solo per poter circolare, continuo a girare a diesel e vado davanti all'ufficio del sindaco (visto che dopo potrei addirittura entrare in ZTL) a sgasargli nero nei denti finchè non esce fuori a dirmi "Sì hai ragione, siamo dei coglioni".

Battute per sdrammatizzare a parte, JK parlando, appena ho quei soldi che avanzano il 2.8 lo tiro contro il muro e ci butto su un 5.7 benzina, per quanto riguarda un auto da tutti i giorni (che comunque ero nell'ottica di comprarmi con l'anno nuovo visto che mia madre è andata in pensione e non riesco più a sfruttarle l'auto) penso che continuerò a comprare auto diesel, a meno che non levano quell'altra mezza truffa del superbollo, anche perchè tanto la via di fuga c'è sempre e anche se me la bloccano il diesel la rivendi all'estero e ci ripiglio comunque il giusto invece di farmela svalutare da quattro pagliacci.
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 12:29
ma scusa, in emilia anche gli euro 4 con fap sono bloccati ????
cioè.. .se devo andare a Palagano, per esempio, il venerdì... non ci posso andare?
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 12:59
Le ragioni esposte da Bum Bum sono sacrosante, se con mezzi vecchi continuiamo ad inquinare facciamo solo del male a noi stessi.

Ma se il problema e' l'inquinamento, in particolare da gasolio, se e' vera la ricerca in cui si determina al 13% la causa da motori diesel, bisognerebbe fermare tutti i mezzi commerciali in particolar modo degli ambulanti (lavoro in una piazza del mercato e so bene) molti corrieri che sono compresi nel 13%, poi ci sarebbe quell'87% delle vetuste caldaie dell'amministrazione, e l'industria che scarica senza i dovuti filtri e qualche altra cosetta che magari ci sfugge.

Ad aprile qua a Pavia e per la provincia e' stato assegnato l'appalto per i trasporti pubblici ad una societa' diversa, Autoguidovie, che ha messo bus nuovi, credo da contratto per l'appalto, diesel, euro 6 ma diesel mentre in citta' abbiamo A.S.M. una controllata dal comune che ha nel cortile 6 postazioni per il rifornimento dei bus a metano.....chiedere nella gara d'appalto i bus a metano no?.......

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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 13:05
Bum Bum ha scritto:ma scusa, in emilia anche gli euro 4 con fap sono bloccati ????
cioè.. .se devo andare a Palagano, per esempio, il venerdì... non ci posso andare?
Bum, pensavo di essermi spiegato bene. Ora capisco perché tiravi in ballo il fap. Il blocco in Emilia Romagna riguarda tutti gli euro 4 indipendentemente dalla presenza del fap o meno. Se vai a Parma anche tu sei fottuto  Twisted Evil
Poi sti sciroccati, non contenti, a Bologna hanno stabilito 6 domeniche super-ecologiche in cui nessuno mezzo che non sia completamente elettrico subirà lo stop. Stop a gpl, metano e ibride! Chi ha comperato le ibride è furibondo! Evil or Very Mad
Saranno domeniche solo per vip con il maglioncino di cachemire, Rolex e Tesla IOI
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 14:38
Per me possono andarsene tutti allegramente a fottersi il culo in tangenziale facendoselo sfondare dai mandingo con la mazza di 30cm!!!
L'ho detto in francese che rende meglio l'idea!!
Il mio bel toyota 3.0 diesel di 15 anni con 300.000km che va meglio di tutte le puntante che sto vedendo girare qui e altrove, non schioda da casa! Me ne strafotto delle loro manovre false e pagliacce!
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 15:07
Ma il blocco è "automatico" o subentra in caso di sforamento per tot giorni (che variano a seconda della regione interessata)? A me pare di aver capito così...

Ma ammetto di aver seguito superficialmente perché a) in Liguria non ci sono blocchi b) uso l'auto praticamente solo nel weekend c) in questo momento non ho nessun diesel... Ma lo avrò di nuovo a breve, spero! Wink
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 16:47
Alesu ha scritto:
Bum Bum ha scritto:ma scusa, in emilia anche gli euro 4 con fap sono bloccati ????
cioè.. .se devo andare a Palagano, per esempio, il venerdì... non ci posso andare?
Bum, pensavo di essermi spiegato bene. Ora capisco perché tiravi in ballo il fap. Il blocco in Emilia Romagna riguarda tutti gli euro 4 indipendentemente dalla presenza del fap o meno. Se vai a Parma anche tu sei fottuto  Twisted Evil
Poi sti sciroccati, non contenti, a Bologna hanno stabilito 6 domeniche super-ecologiche in cui nessuno mezzo che non sia completamente elettrico subirà lo stop. Stop a gpl, metano e ibride! Chi ha comperato le ibride è furibondo! Evil or Very Mad
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figa! addirittura euro 4 con fap bloccati?? li mi sembra decisamente eccessivo.... cioè, un euro 4 con fap ha di sicuro non più di 10 anni, il che mi pare abbastanza eccessivo. però ho letto che la cosa è valida solo per le città, non per il resto della zona...

in lombardia invece il blocco è fino agli euro 3, ma su praticamente tutta la superficie.

beh dai, guardiamo il lato positivo.... a breve il mercato si riempirà di rubicon a prezzacci comprati dalle signore per andare a fare la spesa, che noi potremo usare per depredarle dei ricambi per i nostri protosuv da sgangherare in mezzo ai bricchi Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 17:05
Città ma anche i comuni con più di 30.000 abitanti. Se devi andare a Palagano ti conviene uscire a Modena alle 18:30 del venerdì e poi andare verso l’appennino. Già 3 comuni limitrofi a Bologna si stanno ribellando derogando agli euro 4 il blocco. Sanno che alle prossime elezioni verranno spazzati via IOI

https://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/diesel-euro-4-1.4222656
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 19:49


Il mio euro 4 è più ecologico del vostro Laughing
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Ven 05 Ott 2018, 21:14
Mi sembra strano che anche gli euro4 con fap/dpf siano bloccate in emilia provate a leggere il comunicato della regione se si nomina il fap/dpf perche' se non e' citato in teoria si puo' circolare,magari fate una telefonata a qualche comando dei vigili tanto per informarvi bene...altrimenti se e' veramente cosi' questi sono fuori di testa....significa costringere molte persone ad essere appiedate....Mi viene spontanea una domanda: Ma allora che cazzo paghiamo 67 euro di revisione ogni 2 anni se poi mi impedisci di circolare liberamente? L'assicurazione quindi dovrebbe dimezzarsi perche' non circolerei piu' (teoricamente) tutti i giorni. Queste sono restrizioni alla liberta' di movimento personale. Il fatto e' che la gente dovrebbe ribellarsi come si deve ogni tanto perche' se si continua a calare le braghe per ogni burocrate del cazzo che alla mattina gli salta in mente una stronzata per inc..are il cittadino ci troveremo tutti Nudi! Al massimo caricate in auto un paio di amici o le vecchie zie e potrete circolare in 3 e' consentito(car pooling) IOI
Gli ultimi diesel quanto circoleranno ancora 8-max 10 anni?
Ho trovato questo link che riguarda L'emilia-Romagna:
https://www.ravennawebtv.it/chiediamo-che-siano-esentate-dal-blocco-in-tutta-la-regione-emilia-romagna-le-auto-euro-4-con-fap/
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Sab 06 Ott 2018, 10:14
Qua FAP o non FAP se è Euro 4 sono cazzi tuoi.

Ma ripeto, hanno ragione, il FAP è una vita che si dice che è nocivo ed è una minchiata e ripeto, mi sta bene e tutto quello che vuoi. Ma rispetto le regole solo ed esclusivamente se sono mirate a qualcosa di realmente utile, qua l'unica utilità è fare cassa comune con le auto perchè l'inquinamento più grande c'è ancora e, nel caso di parma, il primo viene dai mezzi pubblici/di servizio.
Vi assicuro che fa molto ridere vedere la gente che parcheggia i propri veicoli inquinanti nei parcheggi scambiatori salire su corrieroni che fumano talmente tanto che se non attacchi il ricircolo in macchina quando ci stai dietro ti viene il mal di testa.

Tanto per dire dei famosi autobus che sto dicendo
https://www.gazzettadiparma.it/gallery/parma/543278/autobus-della-linea-23-divorato-dalle-fiamme-all-alba.html#1

Però gli euro 4 vanno bloccati.
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Sab 06 Ott 2018, 13:26
Assurdo comunque,e' una manovra per fare cassa alla fine, inoltre leggevo che alla 2a multa ti sospendono la patente per 15gg. pazienza gireremo senza patente cowboy o facciamo una bella fotocopia (sdrammatizzo) I maggiori inquinatori sono i mezzi pubblici e le caldaie dei palazzi e case del comune,loro fanno la morale ai cittadini mentre stato,regioni,comuni ecc...non hanno mai nulla in regola
come l'eternit ancora sui tetti di alcune scuole ed abitazioni,caldaie dell'800,palazzi e scuole non in regola con le norme antincendio e altro ancora....Stanno rompendo troppo i cogl...i alla gente,prima o poi qualcuno si incazzera'.
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Sab 06 Ott 2018, 19:50
Chi ? Gli italiani ? Mai fatto follie nemmeno per cose più gravi ...
Ad ogni modo controllano anche con le telecamere,quindi non è facile 'salvarsi' ...
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Lun 08 Ott 2018, 14:38
Ecco un link per chi abita in Emilia-Romagna sul divieto di circolazione degli euro 4 con e senza fap/dpf):
https://parma.repubblica.it/cronaca/2018/10/08/news/smog_la_regione_decide_sulle_deroghe_per_i_diesel_euro_4-208462991/
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Lun 08 Ott 2018, 21:41
Un ultima per l'emilia Romagna: La regione Ritira il blocco degli euro 4! ecco un link con la notizia:
https://www.ilrestodelcarlino.it/cronaca/smog-diesel-euro-4-1.4229745
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Re: Blocchi dei diesel cosa ne pensate?

il Sab 13 Ott 2018, 13:58
A quanto pare in Emilia-Romagna hanno ritirato il blocco degli euro 4,si sono accorti che stavano facendo una cazzata.Resta confermato il blocco sino ad euro3.
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