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@gabrycat ha scritto:
ma attenzione chebil discorso " massa cilindrata " non è secondo me, è legge!


...molti non si rendono conto quanto influiscono i rapporti "peso potenza" nei consumi ... guidabilità e nelle prestazioni del mezzo !

per esempio ...io ho 2 cj7 .....uno 5.9 v8 con le 37" e uno 4.2 con le 33" ....qualche anno fa abbiamo fatto la tratta Roma Pescara.... in autostrada per andare in vacanza dai suoceri ...arrivati a destinazione ci siamo accorti che il v8 ha consumato circa 60.00 di benzina mentre il 4.2 oltre 80.00 ..... quindi parlando con mia moglie sul "come e perchè" ci siamo resi conto che per gran parte del percorso il v8 viaggiava a un filo di gas anche in salita ...mentre il 4.2 proprio durante le salite doveva affondare il gas per tenere il passo !

anche se la mia esperienza non ha nulla a che vedere con il jk .....la questione del rapporto "peso potenza" è valida un po per tutti i mezzi! thumbup

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@gabrycat ha scritto:
ma attenzione chebil discorso " massa cilindrata " non è secondo me, è legge!


ora, io non conosco la legge attuale, e men che meno metto in dubbio la parola del Bruno... .però secondo me il problema nelle future omologazioni è ben il contrario.

nel futuro ( ma già nel presente, comunque ) ci sono leggi ( tra le quali le normative europee euro 1, euro 2, euro stocazzo ) che, se non vado errato, mettono un tetto alle emissioni di co2.
fino ad ora questa cosa bene o male era in base alla massa del veicolo.... cioè... hai un mezzo che pesa 1000 kg? bene puoi emettere esempio.... 100 . ne hai uno che pesa 2000? 200.

in futuro, da quanto ho capito, ci sarà un tetto massimo molto stringente, indipendente dal peso. quindi, praticamente un'auto pesante, come il wrangler..... deve montare il motore del tagliaerba. e dato che i cicli di test..... sono dei cicli di test non veritieri, la regola " col 5.9 vado in giro con un filo di gas, e col 4.2 a tutta manetta e consumo meno ", seppur verissima in realtà, per gli scienziati ( sicuramente tutti proprietari di prius ) che fanno ste cose non lo è, perchè per loro le macchine si muovono tutte con un filo di gas.... sempre in piano.... col vento a favore, e bla bla bla....

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@Bum Bum ha scritto:
per gli scienziati ( sicuramente tutti proprietari di prius ) che fanno ste cose non lo è, perchè per loro le macchine si muovono tutte con un filo di gas.... sempre in piano.... col vento a favore, e bla bla bla....


Il santo Jeremy Clarkson 3si

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@mgnever ha scritto:
@Bum Bum ha scritto:
per gli scienziati ( sicuramente tutti proprietari di prius ) che fanno ste cose non lo è, perchè per loro le macchine si muovono tutte con un filo di gas.... sempre in piano.... col vento a favore, e bla bla bla....


Il santo Jeremy Clarkson 3si


cheesy cheesy cheesy me la ricorso sta puntata ! giggreen

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x quanto sono ancora di manica larga in America iniziano a calare le cilindrate pure loro....
purtroppo

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@mgnever ha scritto:
@Bum Bum ha scritto:
per gli scienziati ( sicuramente tutti proprietari di prius ) che fanno ste cose non lo è, perchè per loro le macchine si muovono tutte con un filo di gas.... sempre in piano.... col vento a favore, e bla bla bla....


Il santo Jeremy Clarkson 3si


Fede dice che col Viper in autostrada a 130 consuma meno che con la smart lol! lol! lol!
cazzo quello sarebbe un test da top gear.... mica con la teutonica BMW
fallo con un ignorantissimo 8300 cc lol! lol! lol!

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Ci sono novità... Very Happy  ai dealer USA arrivano le prime info sulle varie versioni di JL e JLU. Colpo di scena! Su Sahara (sparisce il 2 porte) e ci sarà un nuovo sistema di trazione: il Select Trac 4WD permanente + TracLok al posteriore. Addio Command Trac per il Sahara.
Ora bisogna capire che sistema avranno la versione Sport e Rubicon...

La versione  con motore Hurricane 2.0 sarà una sorta di motorizzazione ibrida:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/BAS_Hybrid

Cambi: un manuale e 2 automatici
Pneumatici 245/75R17 - 255/70R18 e finalmente anche delle 33" (285/70R17)... e in UE?  study

Trovate tutto qui:
http://www.jlwranglerforums.com/forum/threads/2018-jeep-wrangler-jl-hits-dealer-system-1st-official-look-engines-options-packages-features.1261/

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Vedo che sul Sahara passo lungo faranno anche una versione 4wd full time...Visto tutte 'ste premesse ne venderanno una fucilita in più del JK sicuro 3si

Sinceramente sto rosicando parecchio...Sarebbe perfetto per trainare il mio JK ai vari raduni giggreen

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@mgnever ha scritto:
Vedo che sul Sahara passo lungo faranno anche una versione 4wd full time...Visto tutte 'ste premesse ne venderanno una fucilita in più del JK sicuro 3si

Sinceramente sto rosicando parecchio...Sarebbe perfetto per trainare il mio JK ai vari raduni giggreen


si..... se sono come quelli di adesso che trainano max 1000 kg..... ai raduni ci vai con un razor a pelo, non un JK da 25 qt.li + carrello.....

comunque, se fanno una versione da "traino", è mio....

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Ma visto il nuovo motore (di provenienza gran cherokee) e il cambio nuovo dubito ci siano grossi problemi.
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Son curioso della versione pick up, anche se sicuramente di serie non sarà il massimo, visto che le gommine di serie del JK su un mezzo con le dimensioni di un Ram fa effetto micro machnes, però con quattro 35 secondo me viene uno spettacolo.. 3si

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@mgnever ha scritto:
Ma visto il nuovo motore (di provenienza gran cherokee) e il cambio nuovo dubito ci siano grossi problemi.
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Son curioso della versione pick up, anche se sicuramente di serie non sarà il massimo, visto che le gommine di serie del JK su un mezzo con le dimensioni di un Ram fa effetto micro machnes, però con quattro 35 secondo me viene uno spettacolo.. 3si


mah...... speriamo. anche se io ho sentito parlare del 2.2 diesel del cherokee ..... e non il 3000.
quindi.... se è così, l'unica opzione valida sarà un bel 3.6 pentastar, che, garantito al limone, qui in europa importeranno solo col cambio automatico.

vedrai se non è così..... cheesy

vedrai che il marketing chiederà a gran voce il 2.2 .... che è molto più vendibile di un 3000. consuma uguale lo stesso, ma il compratore medio di wrangler, che magari lo compra per la moglie, prendere un 3000 comporta il superamento di una barriera psicologica importante... giggreen

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comunque anche JL forum dice 2.2 diesel per l'export...... ci cucchiamo il motorino spompo del cherokee ragazzi.

robe dell'altro mondo...... tra un pò ci ficcano il 1300 multijet pur di vendere qui in europa.... sad2

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Vai tranquillo che sarà il 3.0, c'è uno che viene dal mio meccanico che lavora per una rivista di auto e fa il tester e mi ha detto la stessa cosa che hanno detto ad Alesu, hanno fatto varie prove ma hanno promosso il 3.0, gli altri non erano validi. Poi sai, c'è il caso che consumi meno con un 3.0 vista la mole del Wrangler rispetto ad un 2.2/2.4. Il Gran Cherokee col 3.0 pesa come il JK, in più è un integrale permanente e ha sempre consumato meno del JK, pur avendo più cavalli e un motore più grosso, ma almeno la mole la sposti con meno forza Laughing

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Si spera davvero che sia il 3.0.....

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@mgnever ha scritto:
Vai tranquillo che sarà il 3.0, c'è uno che viene dal mio meccanico che lavora per una rivista di auto e fa il tester e mi ha detto la stessa cosa che hanno detto ad Alesu, hanno fatto varie prove ma hanno promosso il 3.0, gli altri non erano validi. Poi sai, c'è il caso che consumi meno con un 3.0 vista la mole del Wrangler rispetto ad un 2.2/2.4. Il Gran Cherokee col 3.0 pesa come il JK, in più è un integrale permanente e ha sempre consumato meno del JK, pur avendo più cavalli e un motore più grosso, ma almeno la mole la sposti con meno forza Laughing


http://www.jlwranglerforums.com/forum/threads/update-2018-2019-jl-wrangler-timeline-2dr-jl-2-0l-delay-powertop-diesel-job-1-dates-etc.1341/

prima immagine,... quella con il timeline, sotto leggi....
FCA il projecting.. bla bla bla... and 30000/year for the diesel ( includes 2.2L export and 3.0 for N.A. )

a me l'ha detto il mio concessionario a luglio, che è stato ad un meeting di anticipo, anche perchè lui è incazzato nero che di wrangler JK a lui non arriva più un cazzo di niente e invece gliela chiedono in tanti, allora gli hanno spiegato che bla bla bla.... etc etc.
( tra l'altro adesso ha messo su un angolo MOPAR mica da ridere.... figata. con tutte le vetrinette jeep con tutto il merchandise... cazz la stanno pompando di bestia! Wink

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Ammetto che non mi sono più interessato visto che la cosa me l'aveva sia confermata questa persona ed era pure trapelata la notizia dalla Cento. Avevano provato con il 2.4 ma era stato bocciato, questo 2.2 è nuovo e l'abbiamo preso nel culo allora ufficialmente per la storia dei Diesel inquinanti e bla bla bla...Stesso motivo perchè ho un mio amico che sta uscendo scemo a far arrivare in italia un Ford 2500 diesel nuovo..E c'è il caso che allora neanche riesci ad importarlo se non pagando una fucilata. Sono già meno invidioso Laughing

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Da quello che so dai mie amici di Cento, VM farà solo il 3.0. Nel frattempo, se in Jeep abbiano deciso di utilizzare anche il Multijet II di Fiat non saprei....
Nel 3D di JLForum mi pare di capire che per export ci sia, oltre al 2.2, anche il 3.0. Magari ho capito male io...
Magari 3.0 per Rubicon e Sahara e 2.2 per la versione Sport...

Comunque l'anno scorso il Multijet è stato potenziato ed è stato portato a 200 cv. Ma fa proprio così tanto schifo?  Very Happy
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@Alesu ha scritto:
Da quello che so dai mie amici di Cento, VM farà solo il 3.0. Nel frattempo, se in Jeep abbiano deciso di utilizzare anche il Multijet II di Fiat non saprei....
Nel 3D di JLForum mi pare di capire che per export ci sia, oltre al 2.2, anche il 3.0. Magari ho capito male io...
Magari 3.0 per Rubicon e Sahara e 2.2 per la versione Sport...

Comunque l'anno scorso il Multijet è stato potenziato ed è stato portato a 200 cv. Ma fa proprio così tanto schifo?  Very Happy
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beh.... 200 cv, ma meno coppia, e sopratutto più spostata in alto... d'altronde, la cilindrata è ridotta. ora che tiri fuori quei 200 cv su un diesel.... arrivi che la guerra è già bella che finita.
già è lento il 2.8......

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Ah ecco allora perchè la VM confermava il 3.0...Perchè il 2.2 è il Maialjet Laughing

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vorrei aggiungere che il 3000 del GC lo fanno con 190 Cv e 250 CV
vedremo

Ultima modifica di giorgio jk il Mer 30 Ago 2017, 19:05 - modificato 1 volta.

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Una delle motorizzazioni stesso dello stelvio compreso cambio..................boooooooooo sono un pò perplesso!

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se ci swappo il motore Honda bicilindrico del trattorino tagliaerba va più forte santo cielo  


e noi che ci gongoleremmo anche solo sognando un suntuoso v8 over 5 litri.....

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Purtroppo varie case automobilistiche in europa e non solo ultimamente fanno motori di cilindrate piu' contenute ma con molti cavalli aiutandosi con l'elettronica, ma come diceva Bum Bum un 2.2 per arrivare a 200 cv sara' impiccato e girea' in alto.... Motori piccoli con tanti cavalli...ne andra' anche della durata complessiva. Un Motore grande di cubatura sicuramente e' piu' elastico ,affidabile ed ha una vita maggiore.

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Sì vabbe ma preoccupiamoci fino al ì, secondo me ci sarà un bum di importazioni Laughing
Che ti viene pure comodo, intanto passi per la Germania e ci scappa qualche scritta in più sul libretto rolf2

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dico la mia, in OR secondo me piu che i cv serve la coppia. quindi secondo me meglio un 3 litri con 150cv ma una coppia decente che un Multijet ( motori secondo me in assoluto validi ) 2.2 con 200 cv con zero coppia e che deve girare altissimo per muoversi...

poi oh, magari dico una cavolata...
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