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ma ke ne pensate dello spring over?
IL FORUM ITALIANO DEDICATO AL MONDO JEEP® :: AREA TECNICA - SPECIFICA :: JEEP WRANGLER YJ - 86/97 :: ASSETTO
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ma ke ne pensate dello spring over?
la mia yj l'ho comprata così.. a prima vista cattivissima, alta una quaresima, ed ero anke un pò ignorante in materia, ma mi piaceva un casino.....
poi in realtà ho scoperto che non è un buon lavoro, insomma passare le balestre sui ponti e tutte quelle altre modifiche non sono una buona cosa.
voi che ne pensate? lascereste così o valutereste un eventuale ribassamento?
calcolate che così è piu alta di almeno 5", e a vederla dal vivo fà paura....
ma quello ke più mi spaventa è il conto del meccanico dovendola riabbassare....
aiuto consigliatemi
poi in realtà ho scoperto che non è un buon lavoro, insomma passare le balestre sui ponti e tutte quelle altre modifiche non sono una buona cosa.
voi che ne pensate? lascereste così o valutereste un eventuale ribassamento?
calcolate che così è piu alta di almeno 5", e a vederla dal vivo fà paura....
ma quello ke più mi spaventa è il conto del meccanico dovendola riabbassare....
aiuto consigliatemi

oliver24- Aspirante Jeeper

- Data d'iscrizione: 04.10.11
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Età: 40
Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
Faccela vedere...

adri_gc- Jeeper

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Località: siena
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
Si vede un pò nell'avatar

Mav- Master of Jeep

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Età: 45
Località: Prov.Brescia
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
se metti una foto .. si vede meglio..
Ultima modifica di adri_gc il Ven Feb 10, 2012 10:21 pm, modificato 1 volta

adri_gc- Jeeper

- Data d'iscrizione: 29.01.11
Messaggi: 514
Località: siena
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
lo spring over (se fatto bene) è la miglior modifica per un yj... la rende molto piu morbida e piacevole da guidare, lascia così e metti delle gomme piu grosse piuttosto...
se hanno lasciato le balestre origianali sopra i ponti è davvero un ottimo setup
se hanno lasciato le balestre origianali sopra i ponti è davvero un ottimo setup

ice.v8- Jeeper

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Messaggi: 764
Età: 31
Località: Cambiano (TO)
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ragazzi avete ragione, le foto le ho su un altro pc, al più presto vedrò di pubblicarle.
per ice.v8 grazie per l'incoraggiamento, per il momento sei l'unico che mi ha incoragiato.
le balestre sono senz'altro le sue, gli ammo non ne sono sicuro, c'è l'albero a doppio snodo la panard piegata ed allungata, e poi il tizio che me l'ha venduta mi ha dato anche una barra antitorsione (?) (un tondino molto robusto sagomato a C) secondo te cosa è? e dove andrebbe montata?
poi c'è un tirante tra la balestra posteriore dx e telaio, mi hanno detto che serve per non far torcere la struttura.
mi sembra che tutto funzioni per il meglio, tranne che lo sterzo mi sembra troppo leggero, tende a rimanere sottosterzo e sul dritto devo sempre correggere la traiettoria, in pratica non è una guida gran chè rilassante..
secondo voi c'entra qualcosa quella barra o magari l'ammortizzatore di sterzo andato?
per ice.v8 grazie per l'incoraggiamento, per il momento sei l'unico che mi ha incoragiato.
le balestre sono senz'altro le sue, gli ammo non ne sono sicuro, c'è l'albero a doppio snodo la panard piegata ed allungata, e poi il tizio che me l'ha venduta mi ha dato anche una barra antitorsione (?) (un tondino molto robusto sagomato a C) secondo te cosa è? e dove andrebbe montata?
poi c'è un tirante tra la balestra posteriore dx e telaio, mi hanno detto che serve per non far torcere la struttura.
mi sembra che tutto funzioni per il meglio, tranne che lo sterzo mi sembra troppo leggero, tende a rimanere sottosterzo e sul dritto devo sempre correggere la traiettoria, in pratica non è una guida gran chè rilassante..
secondo voi c'entra qualcosa quella barra o magari l'ammortizzatore di sterzo andato?

oliver24- Aspirante Jeeper

- Data d'iscrizione: 04.10.11
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Età: 40
Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
Faccela vedè, faccela vedè!

Black Elk- Master of Jeep

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Messaggi: 2535
Età: 52
Località: Milano
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
di foto per ora ho solo queste, domani neve permettendo posterò qualcosa di più esplicativo[img][/img]

oliver24- Aspirante Jeeper

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Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
uff, ma come caz..volo si postano ste foto?

oliver24- Aspirante Jeeper

- Data d'iscrizione: 04.10.11
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Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ci riprovo
http://i44.servimg.com/u/f44/17/14/60/29/2011-120.jpg
http://i44.servimg.com/u/f44/17/14/60/29/2011-119.jpg
quella strana cosa che si vede sotto la balestra è la forca del muletto che uso per alzarla, dato che il suo crik originale non serve più..
http://i44.servimg.com/u/f44/17/14/60/29/2011-120.jpg
http://i44.servimg.com/u/f44/17/14/60/29/2011-119.jpg
quella strana cosa che si vede sotto la balestra è la forca del muletto che uso per alzarla, dato che il suo crik originale non serve più..

oliver24- Aspirante Jeeper

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Messaggi: 62
Età: 40
Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
quella strana cosa nella prima foto potrebbe essere una pseudo barra anti wrap, ma fatta così non credo funzioni molto... diciam che con lo spring over il ponte posteriore tende piu a torcere in accelerazione e frenata, con la panhard montata lo fa gia meno perchè un po lo contrasta, ma avere una vera barra anti wrap sarebbe la cosa migliore...
la barra che ti ha dato smontata potrebbe essere una stabilizzatrice ? se metti foto posso essere piu preciso...
per il problema dell'imprecisione di sterzo metti una foto della geometria delle barre di sterzo anteriori, così ti posso dire se è meglio modificare o se può bastare una convergenza....
la barra che ti ha dato smontata potrebbe essere una stabilizzatrice ? se metti foto posso essere piu preciso...
per il problema dell'imprecisione di sterzo metti una foto della geometria delle barre di sterzo anteriori, così ti posso dire se è meglio modificare o se può bastare una convergenza....

ice.v8- Jeeper

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Età: 31
Località: Cambiano (TO)
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ma lasciala cosi che e uno spettacolo!!!! 4 bei gommoni cazzuti e via!!!

dadaTJ- Old Jeeper

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Età: 21
Località: pecetto torinese
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ice.v8 ha scritto:quella strana cosa nella prima foto potrebbe essere una pseudo barra anti wrap, ma fatta così non credo funzioni molto... diciam che con lo spring over il ponte posteriore tende piu a torcere in accelerazione e frenata, con la panhard montata lo fa gia meno perchè un po lo contrasta, ma avere una vera barra anti wrap sarebbe la cosa migliore...
la barra che ti ha dato smontata potrebbe essere una stabilizzatrice ? se metti foto posso essere piu preciso...
per il problema dell'imprecisione di sterzo metti una foto della geometria delle barre di sterzo anteriori, così ti posso dire se è meglio modificare o se può bastare una convergenza....
Senza foto è difficile da dire...
comunque tini a mente questo nome: M.O.R.E.
loro producono tutto ciò che potrebbe srvirti a prezzi interessanti e qualità elevata...
vatti a fare un giro sul loro sito

JMS- Old Jeeper

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Messaggi: 1100
Età: 30
Località: milano
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ecco le foto, urgono consigli.... cosa fare?
ma secondo voli le balestre non sono un pò scariche?






ma secondo voli le balestre non sono un pò scariche?







oliver24- Aspirante Jeeper

- Data d'iscrizione: 04.10.11
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Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
è imprecisa per la barra di sterzo fatta a quel modo (sagomata ad S)... con lo spring over devi fare un high steer... ti consiglio il kit della teraflex, io l'avevo sulla mia ed era perfetta come guidabilità... io toglierei anche la panhard anteriore una volta messo il kit high steer e farei lo shackle reverse, ovvero girare il biscottino delle balestre anteriori nella parte posteriore, questo ti da molta piu precisione e stabilità... puoi prendere il kit della more come suggerito da jms o fartelo fare se c'è qualche bravo balestraio in zona da te...
il mio era artigianale ed andava da dio...
devi anche mettere una barra stabilizzatrice, quella si che serve (a differenza della panhard su un mezzo a balestre) ad avere molto meno rollio e quindi molta piu precisione di guida...
le balestre direi che ad occhio sono le originali e non sono scariche in quanto sono belle piatte e non vanno in negativo...
queste le cose piu urgenti per guadagnare precisione e stabilità...
il mio era artigianale ed andava da dio...
devi anche mettere una barra stabilizzatrice, quella si che serve (a differenza della panhard su un mezzo a balestre) ad avere molto meno rollio e quindi molta piu precisione di guida...
le balestre direi che ad occhio sono le originali e non sono scariche in quanto sono belle piatte e non vanno in negativo...
queste le cose piu urgenti per guadagnare precisione e stabilità...

ice.v8- Jeeper

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Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ice.v8 ha scritto:è imprecisa per la barra di sterzo fatta a quel modo (sagomata ad S)... con lo spring over devi fare un high steer... ti consiglio il kit della teraflex, io l'avevo sulla mia ed era perfetta come guidabilità... io toglierei anche la panhard anteriore una volta messo il kit high steer e farei lo shackle reverse, ovvero girare il biscottino delle balestre anteriori nella parte posteriore, questo ti da molta piu precisione e stabilità... puoi prendere il kit della more come suggerito da jms o fartelo fare se c'è qualche bravo balestraio in zona da te...
il mio era artigianale ed andava da dio...
devi anche mettere una barra stabilizzatrice, quella si che serve (a differenza della panhard su un mezzo a balestre) ad avere molto meno rollio e quindi molta piu precisione di guida...
le balestre direi che ad occhio sono le originali e non sono scariche in quanto sono belle piatte e non vanno in negativo...
queste le cose piu urgenti per guadagnare precisione e stabilità...
ice, sei veramente un gran maestro...
oltre che gentilissimo..
ti ringrazio tantissimo per i consigli che mi stai dando..
la barra che mi hanno dato insieme alla jeep eccola in foto, ma non sò minimamente cosa sia e dove dovrebbe essere montata, l'High Steer System della teraflex l'ho visto, ma costa un boato!!!
per lo shackle reverse ho visto sul sito della more, gran bel sito ma non ho capito in realtà cosa cercare, tu non hai qualche foto da farmi vedere, così chiedo al mio meccanico se ne sà qualcosa?


oliver24- Aspirante Jeeper

- Data d'iscrizione: 04.10.11
Messaggi: 62
Età: 40
Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
quella è la stabilizzatrice! che con le balestre originali(quindi molto morbide) se la vuoi usare per strada è praticamente obbligatoria!!! io non la uso perche ho le balestre molto rigide e non rolla molto, ma la tua sara una specie di barca!!! mettila assolutamente se vuoi avere piu guidabilita!

fede88pr- Jeeper in prova

- Data d'iscrizione: 06.02.11
Messaggi: 409
Età: 24
Località: parma
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ma grazieee, finalmente inizio la quadratura del cerchio.... domani la porto a montare..... (la barra... non la mia cavalla.... quella la monto solo io!!!!!
)
)
oliver24- Aspirante Jeeper

- Data d'iscrizione: 04.10.11
Messaggi: 62
Età: 40
Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
Allora...
la stabilizzatrice è d'obbligo, senza la jeep diventa molto sovrasterzante, e un yj ha bisogno di tutto fuorchè di quello.
Si può pensare di eliminare(io lo sconsiglio vcmq) si gli ammo hanno una taratura molto frenata. Balestre dure senza stabilizzatrice è vero che si corica poco, ma l'effetto sovrasterzante diventa ancora piuù imprevedibile...fortemente sconsigliato.
Quoto ICE sull' high steer, lo fa la teraflex ma anche la more, tutte e due molto serie, io ho una preferenza per more, mi stanno più simpatici e fanno bella roba, grezza, ma efficace.
Lo shakle reverse è molto interessante ma è un po complicato, specie da abbinare ad un spring over, dal mio modesto parere, o si hanno delle competenze solide in merito, oppure si paga qualcuno per il pacchetto completo, oppure meglio evitare...
un kit anti-wrap, un kit hi steer, la stabilizzatrice con magari due disconnect(warrior per esempio, senza scomodare jks) della lunghezza giusta e sei già bello contento... con le cose fatte a regola.
non conosco i prezzi, ma con un 1000€ tra tutto te la dovresi cavare
Io la panhard in principio non la toglierei davanti, dietro si, ma con una tracion bar(o antiwrap, sono gergalmente sinonimi) adeguata...
Bisogna però verificare come si presenta il parellelismo tra panhard e drag link dopo l'hi steer. Se non sono sufficentemente parallele forse il consiglio di ICE di elimare il problema alla radice togliendola è vincente...
la stabilizzatrice è d'obbligo, senza la jeep diventa molto sovrasterzante, e un yj ha bisogno di tutto fuorchè di quello.
Si può pensare di eliminare(io lo sconsiglio vcmq) si gli ammo hanno una taratura molto frenata. Balestre dure senza stabilizzatrice è vero che si corica poco, ma l'effetto sovrasterzante diventa ancora piuù imprevedibile...fortemente sconsigliato.
Quoto ICE sull' high steer, lo fa la teraflex ma anche la more, tutte e due molto serie, io ho una preferenza per more, mi stanno più simpatici e fanno bella roba, grezza, ma efficace.
Lo shakle reverse è molto interessante ma è un po complicato, specie da abbinare ad un spring over, dal mio modesto parere, o si hanno delle competenze solide in merito, oppure si paga qualcuno per il pacchetto completo, oppure meglio evitare...
un kit anti-wrap, un kit hi steer, la stabilizzatrice con magari due disconnect(warrior per esempio, senza scomodare jks) della lunghezza giusta e sei già bello contento... con le cose fatte a regola.
non conosco i prezzi, ma con un 1000€ tra tutto te la dovresi cavare
Io la panhard in principio non la toglierei davanti, dietro si, ma con una tracion bar(o antiwrap, sono gergalmente sinonimi) adeguata...
Bisogna però verificare come si presenta il parellelismo tra panhard e drag link dopo l'hi steer. Se non sono sufficentemente parallele forse il consiglio di ICE di elimare il problema alla radice togliendola è vincente...

JMS- Old Jeeper

- Data d'iscrizione: 11.10.10
Messaggi: 1100
Età: 30
Località: milano
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
beh, come parallelismo non è che ci siamo poi tanto!!



momojk90- Jeeper in prova

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Messaggi: 340
Età: 21
Località: Avigliana (TO)
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ho capito.... debbo portare la jeep dall'ortopedico..... mi state facendo girare la testa.... la prossima volta mi faccio un'astra, con quella dovrei riuscire a non aver problemi....

oliver24- Aspirante Jeeper

- Data d'iscrizione: 04.10.11
Messaggi: 62
Età: 40
Località: velletri
Re: ma ke ne pensate dello spring over?
si quella per terra nella foto è la stabilizzatrice, montala subito e sentirai gia molto miglioramento...
per il resto, questo è il fusello della teraflex di high steering:
http://www.teraflex.biz/high-steer-knuckle.html
puoi prendere anche solo lui se recuperi una barra di rinvio originale non piegata ad S come la tua, se no devi prendere anche le barre teraflex, che sono un netto miglioramento dalle stock ma che ovviamente aumentano i costi...
in alternativa vi è il More come indicato da jms che vedi qui:
http://www.mountainoffroad.com/_e/Jeep_Steering_Components/product/9940/87_95_YJ_Wrangler_Steering_Correction_Kit.htm
io ti posso dire che il teraflex è ottimo in quanto l'ho avuto, l'altro a vederlo sembra ben fatto ma non ho esperienza diretta...
poi per lo shackle reverse il mio era artigianale ma puoi prendere questo gia bello pronto così non devi inventare nulla:
http://www.mountainoffroad.com/_e/Shackle_Reverse_Systems_SRS_/product/8795-2/Jeep_YJ_Shackle_Reversal_System_with_spring_hanger_mount_8795_2.htm
anche questo migliora molto la precisione di guida...
per la panhard anteriore, io come detto la toglierei, anche perchè quando avevo lo spring over e lo shackle reverse la macchina era precisissima anche con le 39.5 e poi come precisato da altri se non è parallela alla barra di rinvio provoca piu scompensi che altro... tieni anche conto che se fa il kit high steer avrai la barra di rinvio quasi parallela al terreno (ed alla barra di accoppiamento) e quindi dovrai poi andare a mettere parallela anche la panhard necessariamente se la vorrai lasciare...
per il resto, questo è il fusello della teraflex di high steering:
http://www.teraflex.biz/high-steer-knuckle.html
puoi prendere anche solo lui se recuperi una barra di rinvio originale non piegata ad S come la tua, se no devi prendere anche le barre teraflex, che sono un netto miglioramento dalle stock ma che ovviamente aumentano i costi...
in alternativa vi è il More come indicato da jms che vedi qui:
http://www.mountainoffroad.com/_e/Jeep_Steering_Components/product/9940/87_95_YJ_Wrangler_Steering_Correction_Kit.htm
io ti posso dire che il teraflex è ottimo in quanto l'ho avuto, l'altro a vederlo sembra ben fatto ma non ho esperienza diretta...
poi per lo shackle reverse il mio era artigianale ma puoi prendere questo gia bello pronto così non devi inventare nulla:
http://www.mountainoffroad.com/_e/Shackle_Reverse_Systems_SRS_/product/8795-2/Jeep_YJ_Shackle_Reversal_System_with_spring_hanger_mount_8795_2.htm
anche questo migliora molto la precisione di guida...
per la panhard anteriore, io come detto la toglierei, anche perchè quando avevo lo spring over e lo shackle reverse la macchina era precisissima anche con le 39.5 e poi come precisato da altri se non è parallela alla barra di rinvio provoca piu scompensi che altro... tieni anche conto che se fa il kit high steer avrai la barra di rinvio quasi parallela al terreno (ed alla barra di accoppiamento) e quindi dovrai poi andare a mettere parallela anche la panhard necessariamente se la vorrai lasciare...

ice.v8- Jeeper

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Re: ma ke ne pensate dello spring over?
ringrazio calorosamente tutti voi per le ottime considerazioni e consigli, adesso saprò cosa dire al mio meccanico quando potrò portargliela.... sigh... purtroppo è ferma... stò cercando di poter passare collaudo (perkè il citrullo che l'aveva, gli ha smontato il gpl senza passare collaudo, credo che non avesse soldi, e non me l'aveva detto, quindi revisione..... così conciata.... per poi farla storica, un autocarro di 20 anni.... boh, speriam bene!!! spero di poterla sfoggiare almeno in primavera!!!

oliver24- Aspirante Jeeper

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Re: ma ke ne pensate dello spring over?
scusate, ma non riesco ad individuare dove ancorare i braccetti oscillanti della stabilizzatrice, ossia, dalla parte del telaio, credo di aver trovato le sedi (una sotto la scatola dello sterzo, l'altra sul longherone di destra c'è una specie di staffa dove si vede che manca un cavallotto) ma poi? come proseguo?

oliver24- Aspirante Jeeper

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Re: ma ke ne pensate dello spring over?
Sulla stab vedo che ci sono le due boccole, queste vengono fissate sul telaio mediante una piastrina e due viti per boccola.
Le bielle vanno ancorate ai piatti delle balestre, i piatti dovrebbero avere due perni, uno per l'ammo, l'altro per le biellette.
Le bielle vanno ancorate ai piatti delle balestre, i piatti dovrebbero avere due perni, uno per l'ammo, l'altro per le biellette.

JMS- Old Jeeper

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