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35 12.50 17 mud toste, quali?

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Jack75 il Gio 29 Ott 2015, 15:14

Per il cerchio da 17" non ci sono disponibili carcasse grandi (almeno fino a qualche mese fa...) per cui partono tutti dalla 265/65/17.... per cui risultano tutte circa delle 31"... chi più chi meno. L'unica che è un po più grande e arriva quasi ad una 33" è la maxi della ziarelli... ma ci arrivano caricando la solita carcassa con una tonnellata di gomma.

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Gio 29 Ott 2015, 15:20

Mah! se le rimarchia come 255/75 mi verrebbe da pensare che siano più alte, ma in effetti io ho le misure sui cerchi da 16, non da 17.

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Jack75 il Gio 29 Ott 2015, 15:24

sul 16 ci sono molte più carcasse disponibili !! Sul 17 ci stiamo girando attorno a sto argomento da anni... e siamo sempre li... Sad Sad le ricoperte sono piccole e nuove da 35 cattive non le fanno...

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Gio 29 Ott 2015, 15:26

Jack75 ha scritto:sul 16 ci sono molte più carcasse disponibili !!  Sul 17 ci stiamo girando attorno a sto argomento da anni... e siamo sempre li...  Sad Sad   le ricoperte sono piccole e nuove da 35 cattive non le fanno...
Gia, al massimo si casca sulle Maxxis competition, come si diceva sopra.

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Jack75 il Gio 29 Ott 2015, 15:29

che però sono da 37"..... e da quanto ho capito io in misura 37/12.5/17 ci sono solo sticky

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Gio 29 Ott 2015, 15:39

Jack75 ha scritto:che però sono da 37".....   e da quanto ho capito io in misura 37/12.5/17 ci sono solo sticky
Per cui niente Maxxis Competition

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Ludesan il Gio 29 Ott 2015, 20:02

onestamente, leggendovi non ho capito una mazza! Sicuramente sarò io che non ci arrivo ma ma mi piacerebbe veramente capire come possa diventare una 31" una gomma ricoperta se in origine era già da 32"?!?
Prima leggo che una 235/75/16 ricoperta diventa una 33", quando è noto che da nuova è una 30"., come leggo pure che una 285/65/16 è una 35".
poi leggo che una 265/65/17 risulta essere una 31"
Basandomi sui vostri dati/ragionamenti mi faccio 4 conti relativi alel 255/75/17 nuove e ricoperte e da li non capisco le vostre risposte.
Io non vedo logica ed ovviamente non capisco come si possa arrivare ad una misura più o meno precisa.

Ludesan
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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Gio 29 Ott 2015, 20:58

Ludesan ha scritto:onestamente,  leggendovi non ho capito una mazza! Sicuramente sarò io che non ci arrivo ma ma mi piacerebbe veramente capire come possa diventare una 31" una gomma ricoperta se in origine era già da 32"?!?
Prima leggo che una 235/75/16 ricoperta diventa una 33", quando è noto che da nuova è una 30"., come leggo pure che una 285/65/16 è una 35".
poi leggo che una 265/65/17 risulta essere una 31"
Basandomi sui vostri dati/ragionamenti mi faccio 4 conti relativi alel 255/75/17 nuove e ricoperte e da li non capisco le vostre risposte.
Io non vedo logica ed ovviamente non capisco come si possa arrivare ad una misura più o meno precisa.
Io ho detto che le 255/85/16 extreme ricoperte sono alte 86 cm, più volte misurare dal mondo intero, me compreso, come ti do per certo che le stesse, in misura 235/75/16 arrivano ad essere 83 cm abbondanti.
Sulle altre misure non mi sbilancio, soprattutto in misura 17.

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Gio 29 Ott 2015, 21:22

Questa lista è qui sul forum.

LISTA GOMME:

255/85r16 Ziarelli ex forest cm 86 x 26

285/75r16 Ziarelli ex Forest cm 84 x 29

285/75r16 Ziarelli maxi cm 83 x 27

36x15.50r16 Mickey Thompson Baja Mtz cm 90 x 39

7.50 R16 LermaGomme SuperTrial 81,5cm smontate (x 21cm larghezza)

30.9.5-15 Tagom special trac 76cm x 24 cm

31/10.50 R 15 TAGOM SHARK (le simil-simex) 24 kG / gomma senza cerchio ,altezza 81 cm

31x10.50r15 country trac TAGOM 78cm x 24cm , peso 28 kg

34x10.50r15 Interco LTB 83cm x 24 cm x 26,6 Kg SENZA CERCHIO

35x10.50R16 Simex 88x25 27kg

35x10,50 16 Simex 89cm x 28cm x 28Kg

35X10.50 R16 Interco Super Swamper SSR 33.5kg 88cm nuove senza cerchio

35x12.50R15 BFG Mud terrain 89x29 27kg

35/12-50/15 Maxxis: 90cm x 30cm x 35 Kg

35X12.50X16 Maxxis Creepy Crawler M-8090 34kg 87cm nuove senza cerchio

235/75 R15 Tagom Mud Track, 74x23 e 18KG

235/75R15 Ziarelli Ex Forest altezza 76cm larghezza 25cm

265/70-15 Tagom Diablo alta 80 cm x 24 Kg

235-85-16 Ziarelli ex forrest. 82,5 cm. X 24,5

235/85/16 maxi Ziarelli 83 cm montate, peso 30 kg

235/85 r16 country trac TAGOM 80cm x 21cm , peso 27kg

235/85 r 16 general grabber originali per il defender alte 81.5 cm larghe 23.5.

235/85 R 16 Pneus Ovada a rombetti ,21 Kg/gomma , altezza 81 cm

255-85-16 Ziarelli ex forrest. 86 cm. X 27 x 34kg

255/85/16 BF mud: 84cm x 23cm x 25 Kg € 166,23 Paddock

265-75-16 Tagom shark 81 cm. X 27

265/75 r 16 simil simex borra gomme alte 79/80 cm, larghe 27 cm, peso 28 kg.

265/75 R 16 TAGOM DIABLO (le bogger) , 21 kg/gomma , altezza 80 cm

265/70 R16 Ziarelli ex-forest: larghezza 26 cm; altezza 79 cm (smontate); peso 24 Kg.

267/70 R16 Malatesta Kobra 800 mm senza cerchio22.2 Kg

265-75-16 Lerma ex.forrest 83 cm. (carcassa originale 265-75) x 25,5

265-70-15 pneuservice mud-track 79 cm. X 25,5

265-70-16 Lerma supertrial 80 cm.

285-75-16 Tagom ex. forrest (shark) 84 cm.x29

285-75-16 Ziarelli ex forrest 84,5 cm. X 29

285/75R16 Tagom Diablo 84x28 30kg

285/75 R16 Interco Super Swamper SSR circa 85cm, peso non ricordo mi pare circa 28-30Kg

285/75 R 16 Federal Couragia 83,5 x 28 senza cerchio Peso kg.25 Lerma Gomme

33x12.50 R 15 Federal Couragia 83,3 x 32,5 senza cerchio

35x12.50 R 15 Federal Couragia 88 x 32,5 senza cerchio

255/85 R16 Toyo Open Country Diametro: 33.5” (84,5cm montate)Profondita' scolpitura battistrada: 15mm. 27,2 kg Indice di velocita': PI ndice di carico E: 1550 kg @ 80-psi

Silverstone MT117 Extreme 35 11,50 16 85cm x 28cm x 28kg

Silverstone MT117 Extreme 35 10,50 16 85cm x 26cm x 27kg

Interco TSL Q78 16 89cm x 27cm x30kg € 520 RTZ offroad (listino)

Lerma gomme ex forest 9.00 x 16 altezza cm 94 peso kg 45 c/a

Pneus Ovada Extreme T3 255/85 R16 altezza montate 85 cm larghezza 30 cm peso 34 kg

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Ludesan il Gio 29 Ott 2015, 21:33

Rolling Eyes ho letto bene, le 255/85/16 dite che sono delle ricoperte da 35", però sono alte 86cm in tutto il mondo (che per me sono 34" scarsi)
come le 235/75/16 sono delle 33", mentre invece le 255/75/17 al massimo saranno delle 31".
chi ci capisce è bravo e resterà incomprensibile per chi legge.
Io sopra ho sbagliato a scrivere, ho messo 285/65/16 anzichè 285/85/16, almeno lo ammetto.
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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Ludesan il Gio 29 Ott 2015, 21:53

CJ1965 ha scritto:Questa lista è qui sul forum.

LISTA GOMME:

255/85r16 Ziarelli ex forest cm 86 x 26

285/75r16 Ziarelli ex Forest cm 84 x 29

285/75r16 Ziarelli maxi cm 83 x 27

36x15.50r16 Mickey Thompson Baja Mtz cm 90 x 39

7.50 R16 LermaGomme SuperTrial 81,5cm smontate (x 21cm larghezza)

30.9.5-15 Tagom special trac 76cm x 24 cm

31/10.50 R 15 TAGOM SHARK (le simil-simex) 24 kG / gomma senza cerchio ,altezza 81 cm

31x10.50r15 country trac TAGOM 78cm x 24cm , peso 28 kg

34x10.50r15 Interco LTB 83cm x 24 cm x 26,6 Kg SENZA CERCHIO

35x10.50R16 Simex 88x25 27kg

35x10,50 16 Simex 89cm x 28cm x 28Kg

35X10.50 R16 Interco Super Swamper SSR 33.5kg 88cm nuove senza cerchio

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35/12-50/15 Maxxis: 90cm x 30cm x 35 Kg

35X12.50X16 Maxxis Creepy Crawler M-8090 34kg 87cm nuove senza cerchio

235/75 R15 Tagom Mud Track, 74x23 e 18KG

235/75R15 Ziarelli Ex Forest altezza 76cm larghezza 25cm

265/70-15 Tagom Diablo alta 80 cm x 24 Kg

235-85-16 Ziarelli ex forrest. 82,5 cm. X 24,5

235/85/16 maxi Ziarelli 83 cm montate, peso 30 kg

235/85 r16 country trac TAGOM 80cm x 21cm , peso 27kg

235/85 r 16 general grabber originali per il defender alte 81.5 cm larghe 23.5.

235/85 R 16 Pneus Ovada a rombetti ,21 Kg/gomma , altezza 81 cm

255-85-16 Ziarelli ex forrest. 86 cm. X 27 x 34kg

255/85/16 BF mud: 84cm x 23cm x 25 Kg € 166,23 Paddock

265-75-16 Tagom shark 81 cm. X 27

265/75 r 16 simil simex borra gomme alte 79/80 cm, larghe 27 cm, peso 28 kg.

265/75 R 16 TAGOM DIABLO (le bogger) , 21 kg/gomma , altezza 80 cm

265/70 R16 Ziarelli ex-forest: larghezza 26 cm; altezza 79 cm (smontate); peso 24 Kg.

267/70 R16 Malatesta Kobra 800 mm senza cerchio22.2 Kg

265-75-16 Lerma ex.forrest 83 cm. (carcassa originale 265-75) x 25,5

265-70-15 pneuservice mud-track 79 cm. X 25,5

265-70-16 Lerma supertrial 80 cm.

285-75-16 Tagom ex. forrest (shark) 84 cm.x29

285-75-16 Ziarelli ex forrest 84,5 cm. X 29

285/75R16 Tagom Diablo 84x28 30kg

285/75 R16 Interco Super Swamper SSR circa 85cm, peso non ricordo mi pare circa 28-30Kg

285/75 R 16 Federal Couragia 83,5 x 28 senza cerchio Peso kg.25 Lerma Gomme

33x12.50 R 15 Federal Couragia 83,3 x 32,5 senza cerchio

35x12.50 R 15 Federal Couragia 88 x 32,5 senza cerchio

255/85 R16 Toyo Open Country Diametro: 33.5” (84,5cm montate)Profondita' scolpitura battistrada: 15mm. 27,2 kg Indice di velocita': PI ndice di carico E: 1550 kg @ 80-psi

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Sandro, ho capito dai, tu non hai colpa. Se i dati arrivano dalla tabella qui sopra, allora capisco tutto! Se si prendono come riferimento i dati di una gomma smontata dal cerchio, per me allora paliamo di aria fritta! Sicuramente tu sarai concorde al mio pensiero.

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Gio 29 Ott 2015, 22:04

Se si misurano tutte alla stessa maniera che problemi ci sono? Per intenderci, ci sono delle gomme originali da 35" che sono più basse delle mie ricoperte (le Silverstone xtreme per esempio). Non ho capito bene cos'è che non ti torna? Del resto se la misuri montata, potrebbe cambiare a secondo della pressione di montaggio e dal peso del mezzo, per cui non sarebbe più un dato oggettivo!!

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  mgnever il Gio 29 Ott 2015, 23:23

Le ricoperte comunque montate smontate non cambiano praticamente. Avevamo misurato le 255/85 di Sandro che erano a metà e misuravano 85 mentre la scorta nuova misurava 86. Le mud che abbiamo noi Ludesan invece cambiano in media di 2cm da montate smontate a seconda poi della rigidità della carcassa 3si

Il discorso comunque che un conto è la misura che leggi a gomma finita, un conto è la misura che viene ricoperta ed è lì che ti frega e ti trovi delle 255 mud power che sono delle 33 o delle 255 extreme che a quanto pare sono più piccole, perchè dato il disegno vengono usate carcasse di gomme diverse e di misura differente. Esempio, le ricostruite che aveva Nick che ora monta Jonas, che sono delle County Track 255/75r17 sono addirittura più basse di 2cm delle silent armor 255/75r17, mentre le 255/75r17 Maxi che monta Entony sono 2cm più alte delle silent 255/75.

Per questo io dico che rimarchiare una ricostruita, SE PUR SIA UNA PRATICA ILLEGALE, non sia la fine del mondo...Il tutto nei limite della decenza, si chiaro...Rimarchiare una 9.00 che è alta quasi 1 metro 245/75r16 è da criminali Laughing

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Ludesan il Ven 30 Ott 2015, 08:36

si certo, ora mi torna, grazie!

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Jack75 il Ven 30 Ott 2015, 09:04

Ludesan... sulle ricoperte un conto è parlare di quelle per cerchio 16"... e un conto è parlare per il 17". Come ho scritto nel primo intervento di questa pagina... sul 17" c'è carenza di carcasse grandi !! la più grande reperibile facilmente è la 265/65/17... che è una 30" !! Capisci che per arrivare ad una 35" occorrerebbe troppa gomma ed è infattibile. L'unica che abbonda di gomma è la ziarelli maxi, ma come ho detto pesa una tonnellata.

Per le nuove... conti alla mano una 35" dovrebbe essere 88.9 cm !! Ma in realtà misurano tutte 86 - 87 cm.

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Ludesan il Ven 30 Ott 2015, 19:20

CJ1965 ha scritto:Se si misurano tutte alla stessa maniera che problemi ci sono? Per intenderci, ci sono delle gomme originali da 35" che sono più basse delle mie ricoperte (le Silverstone xtreme per esempio). Non ho capito bene cos'è che non ti torna? Del resto se la misuri montata, potrebbe cambiare a secondo della pressione di montaggio e dal peso del mezzo, per cui non sarebbe più un dato oggettivo!!
Sandro ci sono arrivato dopo che Matteo mi ha ricordato che le marchiature sulle ricoperte sono inattendibili se ci si riferisce ai valori indicati. Ecco perchè i conti non mi tornavano e non ci capivo una mazza.

Ma...in definitiva di cattive cattive da 35" r17, non ricoperte, cosa si deve comprare??
io dico ancora le MTR, peccato che per averle....

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Bum Bum il Sab 31 Ott 2015, 11:44

Ludesan ha scritto:

Ma...in definitiva di cattive cattive da 35" r17, non ricoperte, cosa si deve comprare??
io dico ancora le MTR, peccato che per averle....

di cattive cattive da 35" r 17 ci sono solo:
- interco irok 35/14.50/17
- interco LTB 35/12.50/17
- interco BOGGER 35/12.50/17
tutte e tre from USA...... qui, prezzi folli.
fine dei giochi

le MTR...... NON sono cattive. sono un mud normalissima, radiale, scarica tanto quanto una KM2, o una STT..... fidati. prove fatte, stessa salita... stesso momento... io con cooper stt, amico con MTR, stessa misura, io con sahara no locker lui col rubicon bibloccato. io salito al primo colpo, lui ha bestemmiato in cinese, ed è molto più bravo di me a guidare.
ecco, forse le federal couragia o le maxxis bighorn sono un po' meglio. ma poca roba.

altra cosa: siam oqui tutti a parlare di gomme cattive, meno cattive.... etc etc. ma una cosa a priori di tutto: i beadlock li avete? perché altrimenti, stiamo parlando di aria fritta. perché tra una mud a 0.5 e una extreme ricoperta a 1.5, vince ancora la mud a 0.5..... secondo me.



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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Sab 31 Ott 2015, 12:14

D'accordo con Bum. Solo una cosa: se non hai beadlock non puoi mettere le mud a 0.5, mentre le extreme a 1.2 fanno una bella differenza sul fango, anzi direi sostanziale.

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Bum Bum il Sab 31 Ott 2015, 12:22

CJ1965 ha scritto:D'accordo con Bum. Solo una cosa: se non hai beadlock non puoi mettere le mud a 0.5, mentre le extreme a 1.2 fanno una bella differenza sul fango, anzi direi sostanziale.

se mi parli di una extreme nuova.... ti do ragione, se mi parli di una ricoperta..... non lo so sai? io tutti quelli che ho visto che girano bene con le extreme ricoperte, sono tutti beadlokkati, e le tirano a pressioni bassissime.
figurati che ho visto mezzi più leggeri, che le ricoperte beadlockkate per farle andare bene le tiravano giù 0.2....

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  Ludesan il Sab 31 Ott 2015, 13:17

Bum Bum ha scritto:...le MTR...... NON sono cattive. sono un mud normalissima, radiale, scarica tanto quanto una KM2, o una STT..... fidati. prove fatte, stessa salita... stesso momento... io con cooper stt, amico con MTR, stessa misura, io con sahara no locker lui col rubicon bibloccato. io salito al primo colpo, lui ha bestemmiato in cinese, ed è molto più bravo di me a guidare.
sarà ma io sono incredulo, converrai che è un pochino difficile da credere. Potrei riportarti le mie di esperienze e staremmo li a discutere per un po.
A mio avviso una MTR nuova batte 10 a zero una STT, su fango, su neve e pure sul duro. Non dico che sia cattivissima però nel complesso è molto buona.
Bum Bum ha scritto:...
altra cosa: siam oqui tutti a parlare di gomme cattive, meno cattive.... etc etc. ma una cosa a priori di tutto: i beadlock li avete? perché altrimenti, stiamo parlando di aria fritta. perché tra una mud a 0.5 e una extreme ricoperta a 1.5, vince ancora la mud a 0.5..... secondo me.
Hai ragione al 101 % ! Chissà che sia nella prossima lista spese...

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Re: 35 12.50 17 mud toste, quali?

Messaggio  CJ1965 il Sab 31 Ott 2015, 13:26

Bum Bum ha scritto:
CJ1965 ha scritto:D'accordo con Bum. Solo una cosa: se non hai beadlock non puoi mettere le mud a 0.5, mentre le extreme a 1.2 fanno una bella differenza sul fango, anzi direi sostanziale.

se mi parli di una extreme nuova.... ti do ragione, se mi parli di una ricoperta..... non lo so sai? io tutti quelli che ho visto che girano bene con le extreme ricoperte, sono tutti beadlokkati, e le tirano a pressioni bassissime.
figurati che ho visto mezzi più leggeri, che le ricoperte beadlockkate per farle andare bene le tiravano giù  0.2....

Andrea io ci viaggio al Max a 0,7, ma al Tribe per esempio ero a 0.8. A Carrara le ho messe a 0.9. Se sono nuove hai un'aderenza notevolissima, il confort sicuramente è diverso rispetto ad una mud nuova, sia per la carcassa che per il volume di aria, se paragonata a delle 12.50.
Poi devo dire che adesso ho delle Lerma, che mi sembrano più morbide sia di carcassa che di mescola rispetto alle Ziarelli, anche sulle ricoperte ci sono delle diversità a seconda del produttore.

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